Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Plný kostel o půlnoční? Jen povrchní a společenský zvyk, říká kněz

Římskokatolický kněz Robert Pokrywka z Polska je farářem v Popovicích na silně věřícím Slovácku. Ve vánočním rozhovoru přiznává, že se snaží oslovit i spoustu nevěřících přicházejících každoročně na půlnoční mši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K64a55r18e70l 40C86h88r46a97s91t78i71n26a 4563344150845

Názor nikomu neberu. Za normálních okolností mluví každý, jak věc cítí. Pokládám se za křesťana, ale do kostela nechodím. Křesťanství je pro mne dodržovat pravidla křesťanské morálky, jak to učil Ježíš. Proto docházet do kostela nemusí být projevem křesťanství, důležitější je přijmout pravidla a snažit se podle nich žít.

+6/0
25.12.2015 18:24

J93i92ř18í 84K93a18v18k23a 6954898106306

Před pár lety jsem o Vánocích vyslechl kázání, jehož podstatná část byla vedena v duchu : "co tu lidi děláte, když sem celý rok nepáchnete " . Rozhodně mě to nemotivovalo k tomu, abych tam chodil častěji.

Jinak Karle souhlasím.

+1/0
26.12.2015 20:27
Foto

M13i37l84o96š 33F25. 56P71e86c21h50a54r 3523221170255

1) Křesťanství nespočívá v dodržování pravidel.

2) Křesťanská víra není moralistní nauka. Ježíš neučil morálku.

3) Jistěže ke své víře nutně nepotřebujete církev, ale křesťanská víra, která se vyhýbá společenství, je mi podezřelá.

+1/−1
27.12.2015 0:28

J84a58k74u89b 58S19e20m12e26r64á79d 2617986621261

stejne to je sranda, staci poradne provokativni nadpis a je to skoro 400 prispevku a to o stedrem veceru ;-D

0/0
25.12.2015 2:15

P89a97v46e76l 87H50o85u29s32k19a 3581235160808

"Nechci nikoho hodnotit, ale přesně to dělám." :-P

+2/−1
25.12.2015 1:53

M66i40c50h94a10l 97T21i41m35k40o 3543284734945

Bibli jsem nijak důkladně nečetl, ale není tam zdůrazněno, že človvěk se může k bohu modlit a obracet kdykoliv a kdekoliv? nevidím nutnost pro spojení víra = kostel.

+4/0
25.12.2015 1:08
Foto

M17i60l76o20š 87F58. 33P63e53c75h40a36r 3433711540665

Souhlasím, ale křesťanská víra není individuální v tom smyslu, že by církev byla zbytečná. Ježíš církev založil a učí nás modlit se „Otče náš“, nikoli „Otče můj“. Jistě, každý věří sám za sebe, ale církev, tedy společenství věřících, je od toho, abychom spolu svou víru sdíleli jako společenství. A mj. od toho je tu kostel.

+5/−3
25.12.2015 1:11

M48i60c96h94a44l 96T48i20m13k61o 3283784664205

Ano, kostel a potažmo celá církev je užitečný prostředník na cestě k víře, popř. tmelící prvek komunity, ale není to nutný predpoklad. Nelze tedy všechny, co nechodí pravidelně do kostela šmahem označit za nevěřící.

+3/0
25.12.2015 1:27
Foto

M46i43l32o22š 34F25. 58P81e12c28h32a43r 3753961290695

Souhlasím. Jen snad tolik, že s názorem, že je nevěřící ten, kdo nechodí pravidelně do kostela, jsem se asi ještě nikdy nesetkal.

+4/−1
25.12.2015 1:30

P70a76v68e79l 72K15u66t75i98n71a 9622374105832

Jistá indicie to je. Pokud člověk nechodí na setkání "svojí" církve, je to obvykle projev nějakého problému. Pan farář nepláče nad tím že lidé chodí málo. Ale že nejdou do hloubky. Přijdou a odejdou. A nic.

+2/0
25.12.2015 1:53

B95o14h83u86s64l93a91v 21K58r30á51l89í78k 2941760219636

Ale je to úhel pohledu. Někdo nechodí do kostelů právě proto, že žije hlubšími věcmi a pravidelná účast na povrchním žvanění a strnulých prázdných rituálech pro něj není přínosem. A přiznejme si, že kostelů, jejichž navštěvování by člověka vedlo do skutečné hloubky, asi v žádné církvi není dost. Ať už tou hloubkou myslíme cokoliv.

+2/0
25.12.2015 2:00
Foto

M83i90l56o12š 97F40. 72P37e65c46h34a52r 3943531110435

Takhle to beru.

0/0
25.12.2015 2:43

J38i90ř19í 63K75a78v65k19a 6584318246876

A nedají do zvonečku.

0/0
26.12.2015 20:31

J80a32r60o97s64l86a10v 15K57r81á88l 6340305637558

Tady bude ten zakopaný pes...

0/0
29.12.2015 17:01

J22i95ř98í 94K34a92v42k84a 6344808136306

Já ano.

0/0
26.12.2015 20:30
Foto

M25i77l46o87š 80F51. 23P76e65c11h90a95r 3883241430315

Často?

0/0
27.12.2015 0:28

B80o19h30u38s55l24a20v 96K62r32á29l62í87k 2891750739826

Ale přece jen to lze brát jako určitou indicii. Pokud někdo jde do divadla jen jednou za pět let, mohu mít právem podezření, že to není zrovna velký fanoušek divadla. Pokud někdo tráví většinu času sám nebo s kamarádama, mohu logicky dojít k názoru, že asi nebude nijak zvlášť moc na ženské. Atd.

+2/−1
25.12.2015 1:36

A83n79n88a 78K45u10l52i78c50h77o56v94á 2176974

Jsem ateistka a nevěřící, co lezou na Štědrý den na půlnoční do kostela, považuju za povrchní taky.

+4/−4
25.12.2015 0:29

B44o77h97u63s53l70a81v 90K69r63á36l90í28k 2291920239776

Já považuji za povrchní ty, kteří nikdy nikam nelezou, ale na všechno mají názor.

+9/−1
25.12.2015 0:38

J20o25s32e15f 39K63o41m11e72n30d85a 3759729414507

To chápu, není nic horšího než když člověk nepřejímá dogmata, přemýšlí vlastním mozkem a má na věci vlastní názor.

+1/0
25.12.2015 9:26

V66e24n31d28u19l90a 22F30a21i12f88e29r25o19v19á 4348581573639

Já si dokážu představit, že to někdo pojímá podobně jako "turistickou" atrakci. Také jsem ateista, na půlnoční jsem nikdy nebyla a ani mě to neláká, ale na výletě si kostel prohlédnu podobně jako hrad nebo zámek. Jednou se mi stalo, že v kostele zrovna probíhalo nějaké kázání a poslouchalo tam asi 5 lidí. Stála jsem tam také snad ani 5 minut a musela odejít, pro mě to byly takové nesmysly, že jsem to nemohla ani poslouchat. Tak nevím, možná se na půlnoční víc zpívá nebo tak něco, ale neumím si představit vydržet na nějakém kázání.

+1/−5
25.12.2015 0:46

B77o83h90u74s39l48a44v 31K51r97á60l15í92k 2891930499606

Tak ono je to celkem logické, že právě v těch kostelech, kam chodí sotva pět lidí, asi nebudou úplně špičková kázání, i když příčinná souvislost bude spíš opačná. A mimochodem, kostelní hudba může být leckdy ještě děsivější než ta slabá kázání, takže podstatný opravdu není ten rozdíl mezi mluveným slovem a hudbou. ;-D Rozdíl je v tom, že ta špatná kázání asi mohou napáchat mnohem víc škody, pokud je tedy někdo bere vážně a poslouchá.

+1/0
25.12.2015 1:42

L14u70k94á67š 28B13e12r92n37á74t 7219848633215

Ano, historie nám ukázala, že pokaždé, když bylo v Evropě křesťanství více, než návštěva kostela o Vánocích, bylo v zemích církve krásně. O islámu ani nemluvím. Ten nám to ukazuje úplně stejně dnes. Jen s ničivějšími zbraněmi.

+2/−2
25.12.2015 0:14

P60a27v24e77l 71J82e33ř55á87b70e56k 7891772234507

Historie Evropy je prolita krví mnohých náboženských válek, kdy mezi sebou válčily různé frakce křesťanství. Takže to chce víc pragmatismu než náboženského fanatismu.

Ještě nedávno mezi sebou v Evropě válčili protestanté s katolíky. Kolik miliónů mrtvých, kolik miliónů zubožených přinesla světová válka v polovině dvacátého století, kdy i papež žehnal zbraním, které potom vraždili jak na západní, tak ve střední a východní Evropě, v Africe, Asii, ... .

Stejně jako v křesťanství, i v islámu jsou fanatici, kteří zmanipulují davy, které potom jdou zabíjet ve prospěch mocných.

Naštěstí, již žijeme v informační době, každý trochu soudný člověk si může vyhledat, jaké utrpení lidem přinášela slepá víra těch či oněch kostelů.

Nemanipulujte - podle nějaké skupinky fanatiků nemůžete zcela odsoudit všechny věřící v islám. Navíc osobně si stále kladu otázku, proč islám vznikl, když už několik století se i v dnešních muslimských zemích šířilo křesťanství. Někde bylo něco špatně, že se proti křesťanství prosadila jiné náboženství.

+3/−3
25.12.2015 0:31

P82a36v34e25l 68K72u54t85i67n20a 9642874725452

Islám je bič na vlažné křesťany.

Evropské války byly války o moc. Nikoliv o víru. Jen kvůli povinnosti mít stejnou víru jako vrchnost, bylo hodně vidět, když se vrchnost změnila.

+3/−1
25.12.2015 1:58
Foto

J21a69n 20Č65e44r49m53á75k 4759268775777

s vaším textem lze vcelku souhlasit až na to žehnání zbraním... Papež nikdy žádným zbraním nežehnal, dokonce ani při kruciátách... Jde o pověru a předsudek... Naopak, Vatikán zachránil mnoho židů, Italů či uprchlých vězňů a válečných zajatců... A to ať přímo ve Vatikánu, tak i na celém světě na farách či u různých klášterů či přímo u křesťanů doma či na místech, která znali ...

0/0
26.12.2015 15:34
Foto

M80i25l16o96š 71F23. 33P79e85c90h84a60r 3483511870715

Kdyby jen žehnání – kolikrát jsem četl, že se zbraně světili, jednou dokonce, že se křtily... ;-)

0/0
27.12.2015 0:25
Foto

J37a19n 61Č27e45r82m52á58k 4859788225787

křest zbraní je vůbec nesmysl... I ty křesty zvířat či lodí nemají s křesťanstvím co do činění... Jde o pouhý přenesený výraz, případně činnost, avšak vyprázdněnou...

A svěcení?... Nelze vyloučit, že nějaký vazalský kněz či třeba i biskup něco podobného učinil na rozkaz svého pána. Nic podobného však církev neučí ani oficiálně nevykonává a nevykonávala tím spíš na úrovni svatého stolce, byť tam byl papežem kdokoliv, třeba i některý z Borgiů...

0/0
27.12.2015 22:54

K11a39r60e58l 97L89o93p73a70t60a 8226917731487

"Štědrý den většinou trávím u známých. Málokdy se stalo, že jsem byl sám na faře. Dárky sem tam kupuju, symbolické, pro radost. Vánoce nejsou o dárcích, je tam důležitý duchovní obsah, ale z lidského hlediska potěší. A kapra nesmažím. Já můžu tak maximálně uvařit kafe nebo puding. (směje se) Na kapra bych si netroufnul, ale rád si ho dám. Tradici držím." Typický přístup církve odjakživa. Já netvořím, já jen konzumuji a ještě mě platí/dostávám od druhých a všem budu vyprávět jak oni málo věří. Drahý pane, být všichni jako vy, tak není nic.

+3/−14
25.12.2015 0:14

K65a34r77e35l 15L95o96p65a13t47a 8166267601447

Blabla mínusáči. Uvedtě příklad co tvoří a jaký má přínos...

0/−3
25.12.2015 0:23
Foto

M41i63l47o84š 43F21. 10P84e61c34h11a49r 3603921970665

Církev je společenstvím věřících. I já jsem církev. I já jen konzumuji a netvořím? 8-o

+1/0
27.12.2015 18:26
Foto

J58a48n 34Č70e43r86m34á17k 4539168825137

spíš vy si uvědomte, co všechno přináší společnosti i jednotlivému člověku prospěch...

Neberte prosím můj příměr špatně či osobně, ale stejně, jako lopata není jediný pracovní nástroj a ani není jediným nástrojem v zednické firmě (sama ostatně mnoho nesvede), tak je mnoho nástrojů i povolání a všechny nesou jistý užitek, ale teprve všechny dohromady vytvoří společnost a kulturu... Jako všechny stavební stroje či nástroje dohromady jsou schopny vybudovat krásnou a užitečnou stavbu...

+1/0
27.12.2015 23:02

P72a56v21e91l 73K43u38t39i96n73a 9162394375642

Pastorační péče věc neznámá... Holt každý nesmaží kapry a nerubá uhlí.

+4/0
25.12.2015 2:01

M75a23r77i89e 15M26u80c87h76o88v56á 9861582696372

Ja myslim, ze je dobre, kdyz neverici prijdou alespon jednou za rok do kostela. A pro kneze by to mela byt vyzva udelat takove kazani, ktere treba nekoho i oslovi. Mrzi me vyjadreni tohoto kneze, pokud toto opravdu rekl.

+2/−3
25.12.2015 0:10

T52o51m97á67š 84M67o72r39a56v65č87í29k 3517176713225

Kdybyste si přečtl alespoň preludium rozhovoru, tak byste svůj příspěvek hodnotila jako zbytečný. Protože tvrdí to samé, co vy. Rozhovor si přečtěte, není tak dlouhý.

+4/−1
25.12.2015 0:15

M79a79r42i14e 18M26u83c12h96o45v51á 9771972186702

Jj, mate pravdu..:D

+1/0
25.12.2015 0:53
Foto

B85r53o37n94i91s70l13a23v 59G83a29b14r62y35š 2362679521

Nabídnout? A co chce víra nebo náboženství nabídnout?

Jak zaznělo v pohádce "Dařbuján a Pandrhola" od J. Sováka, tak "bůh je jen pro bohaté, k chudákům není spravedlivý."

+3/−2
25.12.2015 0:03
Foto

L96u27k82á73š 85N33o92v25o28t27n57ý 6456567118288

Nemyslim si, ze je nutne do vzathu Buh - clovek cpat jeste prostrednika, ktery mi bude zprostredkovavat a vykladat myslenky Boha. Takze s tim fararem v podstate souhlasim - pulbocni mse je pro vetsinu lidi pouze zvyk, nicmene bych to rozsiril, ze i pro drtivou vetsinu vericich je nedelni bohosluzba potazmo zpoved jenom pokrytectvi a spolecenska udalost.

+1/−2
25.12.2015 0:00
Foto

M54i52l41o36š 25F89. 71P98e72c94h94a85r 3663621580945

„pro drtivou vetsinu vericich je nedelni bohosluzba potazmo zpoved jenom pokrytectvi a spolecenska udalost“ – můžete svá slova podepřít nějakým argumentem? Dělal jste mezi věřícími nějaký průzkum?

+2/0
25.12.2015 1:12

J44i39ř40í 75K65a55v36k27a 6534878626586

Jednou mi jeden vyprávěl, kolik trnek nasbíral u souseda. Když jsem se ptal, jak se to slučuje s jeho vírou, odpověděl: "šak já sa z toho v nedělu vyzpovídám..."

0/0
26.12.2015 20:43
Foto

M52i91l85o40š 27F32. 49P70e74c85h31a30r 3663391280855

To bych se ho hned ptal, jestli se bude zpovídat i z úmyslu hřešit s vědomím, že se z toho vyzpovídá; nebo měl v úmyslu tenhle hřích zatajit?

0/0
26.12.2015 23:08

B35o15h53u19s90l76a12v 97K38r69á77l87í96k 2151180709126

Ano, asi ten polský kněz měl trochu zarýt i do svých štamgastů, aby nezpychli, a snad i víc sebekritičnosti a pokory by mu slušelo. Pokrytectví hrozí taky všem - i těm, kdo do toho kostela nepřijdou nikdy, i těm, kdo tam chodí denně. Ale na společenskosti jako takové bych nic pokryteckého neviděl.

0/0
25.12.2015 1:47

O18l50d30ř13i18c54h 49Ř40e18z33n68í53k 7185542984258

kostel není telefonní budka a farář, zvláště ten z Polska, není spojovatel... inu, přál bych mu něco hezkého, třeba nějakou vesnickou farnost v okrese Kladno, kde v neděli do kostela chodí 4 lidi a tak 10 o velikonocích a o vánocích možná 15. Pak by si možná vážil těch zástupů na Slovácku a neplkal naprostý bludy z pozice polského bigotního katolictví ;-D

+1/−4
24.12.2015 23:47

L82u18k49á60š 25A83d42a87m61e71c 3818774803224

To jsme ve stredoveku, ze nekteri porad veri v tyhle nesmysly?

+5/−3
24.12.2015 23:44

O58l63d30ř76i64c32h 95Ř98e68z60n67í77k 7385832604328

spíš době pobělohorské, kdy si věřící museli vést deníčky kolikrát byli u zpovědi a kolikrát svatého přijímaní... nedodržení norem - oboje alespoň jednou týdně + nějaký poutě - trestala vrchnost.

0/0
24.12.2015 23:50

B88o80h96u75s53l29a10v 11K68r86á34l22í60k 2771460519896

Pobělohorskou dobou myslíte 19, století a dobu Pia X.?

0/0
25.12.2015 0:20

T72o95m94á44š 93M40o76r94a85v19č79í10k 3567156143135

Víte jak dlouho trvalo, než se zde křesťanství opravdu uchytilo? To už byla převážná část středověku za námi:) Ono je jen mýtem, že jsme se stali křesťany hned po Cyrilovi a Metodějovi.

0/0
25.12.2015 0:13

M10a48r91t96i83n 45C15a44j30t75h94a44m70l 3861188816300

Jaké nesmysly?

+2/−1
25.12.2015 0:26

R36o47m21a64n 36Č54e85c66h98u57r42a 6902319677399

Dle tvého příspěvku to spíš vypadá na padesátá léta...

+2/0
25.12.2015 1:58

L28a17d57i77s97l58a92v 88H59a88š10k73a 4633806601250

tradice s velkým T jsou většinou také povrchní. Ale trvají už tak dlouho, že se ze lží stala "pravda"

ŘKC je stejně křesťanská jako celé saturnálie...

0/−1
24.12.2015 23:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.