Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stát vydá církvi kroměřížský zámek, Květnou zahradu si ponechá

Církev získá v rámci majetkového vyrovnání se státem zámek v Kroměříži i tamní Podzámeckou zahradu. Zrekonstruovaná Květná zahrada zůstane státu. Památkáři tvrdí, že některé její části jsou novostavbami, jež podle zákona vydat nelze. Arcibiskupství však nechá jejich verdikt přezkoumat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I18v98a51n77a 87N15o92v34á 2472272959398

tak církev to po staletí nakrade a pak ještě žádá, aby se jí to vrátilo. Hnus, velebnosti

+1/−6
2.12.2015 14:23

A74n61t88o52n 81P42l51e60s 9618375557210

A to jste se dozvěděla kde? Docela by mě zajímalo, kam lidi chodí na názory, že církev kradla. Docela rád bych znal vaše určitě pravdivé zdroje.

+3/−1
2.12.2015 15:58

P53a17t95r27i11k 25P83í97c63h87a19l 4112296227

Já bych to viděl na haló noviny,Protiproud :-)

+1/−1
3.12.2015 12:53

R63o44m65a60n 30M67r25á62z 2632886791203

Falšování listin, odpuštění hříchů ze přepis majetku, restituce majetků(hlavně kostelů) které jim nikdy nepatřily rstituce klášterů zestátněných Josefem II. A vrchol je Katedrála sv. Víta, kterou Karel IV. postavil za své, potažmo státní peníze, a už ji schlamstli také. A co restituce pozemků a lesů, za které je stát už jednou vyplatil?? To vše jen vysvětluje, proč byl tak šílený spěch s tím zákonem,

0/−1
3.12.2015 16:08
Foto

J60a25n 52Č36e52r80m53á40k 4339808185747

nikoliv, to vše jen vysvětluje, jak zoufale jste neinformován...

+1/0
4.12.2015 1:56

A33n31t43o97n 74P86l52e86s 9338695787160

A můžete mi říci, co církev nakradla? Nevím kam na tohle chodíte? Nebo řekněte mi zdroj vašich informací...

+3/−1
2.12.2015 16:01
Foto

J93i11r16k86a 94O89u52l17i47c89k64ý 3687543371455

Paní Nová, prosím, dejte konkrétní příklad - co, kdy, kde, komu a za jakých okolností církev ukradla. Děkuji za pochopení

+3/−1
2.12.2015 17:12
Foto

V37l57a87d87i81m35í90r 37Ř97e34h27á87k 5758458920861

Paní Ivano, to máte tak. Vy věříte, že církev přišla k majetku krádežemi. Budiž je to Váš názor, na který máte právo. Ovšem někdo, kdo Vás nezná a v životě Vás neviděl, však dle Vaší reakce může věřit, že jste závistivá, zahálčivá a zlomyslná osoba. ,,A má pravdu předsedo!";-D

+3/0
2.12.2015 19:23

F45r42a51n74t65i44š43e38k 11C36h42m66e73l52a47ř 6518240

Dost dobře nechápu, proč 90% obyvatel České republiky má platit zájmové kroužky jménem církve ;-€

Pokud by žil Hus, tak při spatření této nebetyčné zlodějny by raději sám sobě škrtl sirkou pod svojí hranicí, aby nebyl spojován s tak nebetyčnou zlodějnou, jako tzv. církevní "restituce" ve skutečnosti jsou ;-O

+2/−4
2.12.2015 10:24
Foto

V80l95a80d12i72m17í61r 76Ř11e75h70á54k 5128738320181

Pane Chmelaři, o mistra Jana Husa se raději neopírejte, protože i Církev československá husitská je jednou z těch co přijali majetek v rámci restituce. ??

+3/−2
2.12.2015 11:20
Foto

J62i90r53k54a 53O34u63l93i41c59k74ý 3507343311635

Možná proto, že 100% obyvatel České republiky na ukradením majetku přes 60 let profitovalo .....

+4/−1
2.12.2015 13:01

I46v90a35n52a 55N48o77v75á 2112122609518

aha, a jak jste tedy profitovyl Vy? Pochlubte se.

+1/−3
2.12.2015 14:21

A89n59t64o82n 53P63l25e95s 9868855237900

Hospodaření s pozemky s lesy. Tedy příjmy. A to jsou peníz pro stát tedy do státní pokladny. Nevím co je na tom tak těžkého pochopit. Až vám někdo sebere majetek a budu na něm hospodařit a tedy z toho profitivat, taky se vám to nebude líbit, nebo snad ano??

+3/−1
2.12.2015 16:07
Foto

J81i64r48k18a 41O96u76l69i26c60k82ý 3957183901985

Tím, že žiji v této zemi. Víte, ono nelze ukázat přesný původ té koruny, která byla použita na stavbu silnice, kterou můžeme využívat všichni a šetří nám to třeba i čas a peníze. Nelze takto tvrdit, že právě tato koruna pochází z té či té daně, nebo z toho či onoho příjmu státu. Je však spočítáno, že minimální roční výtěžek státu z majetku ukradeného církvím byl přes 3 miliardy korun. Tedy přes 3 mld. korun ročně měl stát k dispozici ze zabaveného majetku.

Stačí Vám toto vysvětlení?

+2/0
2.12.2015 17:16

P90e12t64r 79Č20i89h90a78ř 2372688890873

Já to chápu. Protože stát církvi majetek vzal. Restituce jsou proto, aby obyvatelé tento "zájmový kroužek" již dále neplatili. Takže můžete být spokojen.:-)

+3/0
2.12.2015 16:47

M41i64l58o14š 22B60r61a66d23í36k 3926709627738

Nejhorší je jak se církvy vrací majetky a když se farnost (Trmice) dostala do dluhů, tak se církev tvářila, že se jí to netýká a desítky milionů zaplatila obec a občané ve sbírce. Církev na to nedala ani korunu.

+4/0
2.12.2015 8:42

F78r73a97n80t86i44š72e25k 14N84o31v42á80k 6141895846201

Takhle funguje soukromé podnikání po česku. Když je zisk, bere ho "podnikatel", ztrátu platí stát. A je fuk, jestli přímo státní rozpočet, krajský, obecní, úřadu práce atd atd. Církev je přizpůsobivá, když z toho má výhody.

+2/0
2.12.2015 9:35

M49i51l18o44š 14B66r55a70d44í56k 3346859637198

Jsem podnikatel a stát mi nedává ani korunu. Ovšem nejsem miliardář a vy jste patrně myslel podobné podnikatele jako je například pan Babiš a to je jiná liga.

0/0
2.12.2015 13:46
Foto

J92i26r45k20a 27O80u56l80i54c25k25ý 3607733821795

Dluhy neplatila obec Trmice, dluhy musela zaplatit farnost Trmice. Na záchranu aspoň základního majetku farnosti (kostel a jeho mobiliář) se pak konala veřejná sbírka, kam přispívali především věřící, případně někteří místní obyvatelé.

A ano, farnost Trmice se dostala do problému díky neuváženému jednání místního administrátora. To se, bohužel, stává a asi i stávat bude. I duchovní jsou jen lidé a to lidé chybující. Přesto církev má mchanismy, jak podobným katastrofám do budoucna zabránit. Jedním z těch mechanismů jsou i omezení, do jaké výše investic může o nich rozhodovat sám administrátor farnosti (farář), do jaké biskup a kdy je potřeba již i souhlas z Vatikánu.

+2/−2
2.12.2015 12:58

M79i56l75o38š 25B53r29a54d38í73k 3166519207518

Tato farnost je však součástí katolické církve v naší vlasti a měla by se tedy na tom snad podílet také finančně. Bylo jí vráceno dost na to, aby nemusela žebrat po věřících na charitu a pak okázale vykazovat kolik na ni věnovala z těchto sbírek. Sama církev své majetky jen zmnožuje a na charitu jen žebrá od lidí. Pokud jde o tu obec, tak to je psáno na internetu, že se finančně podílela na záchraně činnosti fary. To, že se jsou i duchovní jen lidé chybující chápu, ale tak jako ve firmě by za jejich pochybení měla odpovídat církev a za jejich chyby je potrestat, třeba nahrazením někým schopnějším. Nebo jim neumožňovat podnikat s penězi, pokud to neumí, ale chovat se tržně, když už se tak chová k majetku.

+2/−1
2.12.2015 13:57
Foto

J86i47r39k49a 74O37u25l44i92c72k14ý 3637673951925

Tak předně musíme sledovat časovou souslednost událostí v Trmicích. Onen problém zadlužení farnosti přišel oměrně dlouhou dobu před tím, než vůbec byl Zákon o majetkovém narovnání s církvemi schválen. Stejně tak ještě před jeho účinností běžela sbírka na záchranu kostela a jeho mobiliáře. Za druhé, majetky, které se vracejí, jsou často v dosti neutěšeném stavu. Především u lesů je to vidět. Lesy ČR velmi dlouho "zkoumaly" oprávněnost nároků a než došlo k jejich vydání, často došlo k vytěžení těchto lesů. Mnohé z těchto lesů nyní potřebují větší investice (dolesnění, či aspoň péče o nově vysázené porosty, abych nebyl k Lesům ČR nepsravedlivý, že za vytěžené stromy nové nevysadily) a především čas, než opět budou ekonomickým přínosem.

Církev na charitu vybírá a vybírá jak mezi věřícími, tak mezi nevěřící veřejností. Provozní náklady charitativních organizací pak ale nese na svých bedrech. V podstatě se dá říci, že z vybrných peněz na charitu se na ní použije prakticky 100%. Necírkevní charitativní organizace, které za sebou nemají žádnou podobnou instituci, však musí své provozní náklady řešit odčerpáváním peněz ze sbírek (to není výtka k nim a nijak se je tím nesnažím shazovat, je to prosté konstatování faktů, lidé prcující pro charitativní organizace to totiž často mají jako hlavní pracovní poměr - mimochodem, řeší to i zákon  umožňuje určité malé procento používat právě pro úhrdu provozních nákladů spojených s činností takové organizace).

Pokud se obec podílela na záchraně činnosti farnosti, je to možné. Obce často své přirozené dominanty opečovávají a snaží se na jejich údržbu a zvelebování njít peníze ve svých rozpočtech. Mnohé kostely u nás by již dávno nestály nebýt obcí, které dosáhly třeba na nějaké dotační tituly a kostely zachránily. Je to ale poměrně přirozená záležitost. Často v těch obcích právě sakrální památky jsou tím nejcennějším, co mají. Tak i třeba proto

+2/−1
2.12.2015 17:11

M29i53l92o72š 90B63r10a57d57í48k 3646739717168

Takže to, že katolická církev je dnes nejbohatší organizací u nás je vlastně od ní oběť, protože se musí o tyto majetky starat a stát jí na to přispívá jen několik miliard ročně a to pouze pokud jde o údržbu památek. A to, že církevní charita, provozovaná vlastně také pod hlavičkou této nejbohatší organizace je nucena žít pouze z milodarů, to je také na pováženou. Je to v podstatě od ní křesťanská oběť, že o tyto majetky žádala. Ježíš Kristus, který hlásal chudobu církve a vyhnal kupce z chrámu by jistě zaplesal.

+1/−1
2.12.2015 18:21

P46e21t38r 45O39b66r76l84í20k 2973555631453

A co Tizianův obraz , který je v zámku umístěn? Pravděpodobně nejdražší obraz u nás, který je pojištěn na 1 miliardu korun? Ten je taky od teď jejich?

0/0
2.12.2015 7:36

M62i13l34o61š 84B32r60a19d29í22k 3786299867868

Ten byl jejich dokunce už předtím. Inventář jim vrátili ještě  dříve v rámci normálních restitucí. Ještě před těmi církevními.

+3/−1
2.12.2015 8:17

V89l81a11d19i62m52í37r 56P61e74t27r37l38í25k 8434433938275

Stát ho zaplatil ?

+1/0
2.12.2015 11:09

D36a28v46i54d 33F85r79a50n20k 4967266977580

Co je to církev? Je jedno jaká. Pouze nástroj k ovládání mas. Nic jiného. Podívejte se na Islám a terorismus, křesťanství a křižácké výpravy, je to úplně to stejné. Násilné vymáhání moci.

+5/−12
1.12.2015 20:06

A26n51t79o86n 13P18l87e91s 9208185167510

Zajímavé myšlenka, přirovnat křižácké výpravy k terorismu. Sice křižácké výpravy bojovali proti kočovným Arabům, ale je jasné, že ti Arabové je vnímali jako takové teroristy.... Ale je mi celkem líto, že když si představíte křestanství tak Vám k tomu naskočí jen křižácké výpravy. Ale chápu, on je někdy lehčí vidět jen to co chci.

+8/−1
1.12.2015 20:48
Foto

J58a43n 57Č92e44r75m85á28k 4619918685507

je nutno ovšem vidět i další hledisko... Křížové výpravy byly vyprovokovány stálými výboji Islámu ( v té době už ovládal 80% rozlohy Byzance i celé Španělsko a tlačil se stále dál) a oni ublížení kočovníci vraždili a okrádaly poutníky do Jeruzaléma a dalších svatých míst...

+2/−1
1.12.2015 21:17

F44r58a24n39t21i41š39e40k 62C25h11m85e58l38a39ř 6348150

Když slyším křesťanství, tak vidím nacpané teřichy, chamtivost a touhu všechny ovládat.

+1/−4
2.12.2015 10:15

A35n26t20o40n 13P73l52e31s 9578745317390

Protože jste omezen ve svém rozhledu. Možná kdyby jste se trochu zajímal, tak by váš názor byl objektivnější. Ale kdo chce psa být, hůl si vždy najde...

+5/−2
2.12.2015 11:04
Foto

V78l96a33d82i38m52í54r 92Ř57e79h77á77k 5748878420421

Nesmíte moc koukat na Vávrou natočené snímky, jenž jsou příkladem doby poplatné režimu. I mistr Jan Hus byl při těle a nikdo se nad tím nepozastavuje.

+6/0
2.12.2015 11:25

F70r43a16n45t60i23š35e75k 58C20h40m83e71l17a63ř 6668180

Tak tady asi nemluvíme o stejném.

Já hovořím o tom, že Jan Hus kritizoval církev za její obžerství, nenažranost a chamtivost. Kvůli kritice církve ho taky upálili.

Znovu jsem si svůj příspěvek přečetl, ale o tom, že bych tam řešil postavu (silnější nebo hubenější) jsem nic nenašel.

Je-li někdo korpulentnější nebo hubenější nemá totiž s jeho názory vůbec nic společného, to ale některým lidem asi nedochází ;-D

+1/−1
2.12.2015 14:52
Foto

J10a82n 28Č76e13r30m85á84k 4419568545477

to není tak úplně pravda... Dokud Hus kritizoval církev za obžerství (kterého se ovšem i sám dlouho účastnil) byl jeden z mnoha a měl vcelku pokoj... Horší to bylo, když Hus začal kázat Viklefovy bludy, ale i tehdy byl ještě v pohodě... Opravdový problémy mu nastaly, když začal kázat proti králi... 

Husovo neštěstí spočívalo v tom, že začal rozvracet společnost a kdyby se prosadily jeho myšlenky, nastal by kolaps tehdejší (ale i dnešní či jakékoliv jiné) společnosti A to by mu neprošlo ani dnes, natož ve středověku... Jediný rozdíl je v tom, že dnes máme vězení či psychiatrické léčebny... Středověk to řešil jinak...

+2/−1
2.12.2015 16:54
Foto

J41i64r25k41a 20O60u23l68i85c78k65ý 3707573331285

Hus byl upálen pro herezi, nikoli pro kritiku církve. Ba co více, v kritice církve měl i značně mocné zastánce, například pražského arcibiskupa Jana z Jenštejna.

Důvodem pro takto krutý trest však byly Husem hlásané věroučné bludy - kupříkladu, že kněz, který žije ve stavu těžkého hříchu, vysluhuje svátosti neplatně. Nevím, jak dalece se v problematice církve a svátostí orientujete, ale laicky řečeno by podobné učení znamenalo, že by vlastně ani lidé nevěděli, zda jsou platně pokřtěni, sezdáni, kněží by nevěděli, zda byli platně vysvěceni a podobně. Vznikl by obrovský chaos. A hlavně, Hus tím popíral jednu zásadní myšlenku - svátosti, tedy udělní nějaké milosti Boží, se neudělují z nějakých zásob kněze, ale jen a pouze z nevyčerpatelné studnice Božího milosrdenství.

+4/0
2.12.2015 17:21
Foto

V22l69a31d49i25m21í68r 73Ř14e24h64á67k 5238308590291

Pane Chmelaři, pak nepoužívejte slova jejichž význam neznáte. ,,Teřich" je totiž synonymum pro pupek.:-)

0/0
2.12.2015 17:34

F65r79a37n26t54i24š51e60k 56C50h96m32e31l26a56ř 6298780

Slovník synonym ( synonymus.cz/terich/ ):

Teřich -  břicho. pupek · pupík · břicho · panděro

Mohl bych na Vaši adresu pronést nějakou chytrost, ale neudělám to, protože ne každý má dokonalé znalosti, mne samozřejmě nevyjímaje. ;-)

0/0
2.12.2015 19:33
Foto

J11i73r25k19a 16O39u36l72i90c20k27ý 3557913981475

Ale on ni Filip, ani Semelová nejsou církev 8-o;-)

+3/0
2.12.2015 13:22
Foto

J35a59n 10Č89e29r17m73á96k 4279708925747

David Frank, církev je společenství lidí různých národností, různých společenských a majetkových vrstev (a jak věří i přítomnost Boží) , které pojí jednotná víra... Škoda, že ti to neřekli dřív, než napíšeš podobný blábol...8-o

+3/0
1.12.2015 21:20

M23i46l52o86š 66B45r88a21d56í43k 3206599507118

Jde spíš o to jak se chovají lidé ve vedení této (katolické) církve. Jen shromažďují majetky a charitu a sociální činnost financují pomocí sbírek od lidí. Také ve spojení s koloniálními výboji se vykonaly ve jménu církve svaté v minulosti pěkné lumpárny

0/−1
2.12.2015 8:22
Foto

J53a63n 14Č34e15r64m50á58k 4959718265657

je vidět, že ne znáte ani církev ani lidi v ní a nejspíš ani charitu jako takovou...   Mimochodem, bývalý papež Benedikt XI. dal ze svého Severním Čechám postiženými ničivými povodněmi nezanedbatelnou sumu... A víte co?, Na rozdíl od nadace manželů Clintnových o tom nesvolal tiskovku ani neuspořádal zábavnou show pro desítky celebrit a největší TV stanice!...

+1/0
2.12.2015 17:01

F98r71a37n75t96i48š23e64k 22N35o47v32á60k 6191135876901

Prachy a obrovský kšeft.

+1/0
2.12.2015 6:06

L91i49b50o49r 28P62l19a92č92e64k 2371342638501

Zámek patřil církvi vždy. Teď se vrací majiteli. Komunistická zlodějská hovada jej nechala chátrat a "vyšperkovala" jej výstavou národních výborů, při kteréžto příležitosti natřela přední stěnu, aby rudí papaláši při jejím slavnostním otevření nemuseli hledět na opadanou omítku. :-P

+9/−2
1.12.2015 19:49

P80e69t10r 45O26b83r79l46í71k 2453855871273

Pane Plaček.Byl jste tam někdy.Já několikrát a jako zchátralý mi tedy rozhodně nepřipadá.

+1/0
2.12.2015 7:31

L25i80b73o94r 61P62l67a14č32e75k 2261802188281

Čtěte pomalu a lépe. Nepsal jsem o současnosti ale o "péči" těch, kteří ho ukradli.

+1/0
2.12.2015 12:18

J82o13s82e85f 39K57r84ů66p61a 4592732852148

Kdyby vyšel článek s takovýmto titulkem před rokem, před dvěma... To by tu bylo nenávistných žvástů a hlášek o Husovi...

Je potěšující vidět, že veřejnost a) pochopila kde je pravda, b) zjistila, že to promile státního rozpočtu nic neovlivní, a - c) pálí nás teď víc jiné "náboženství" než to křesťanské...;-)

+6/−2
1.12.2015 18:48

J20i54ř76í 14K62ü39h44r 2930226290696

Jestli to nebude i tím, že před těmi pár léty zde byla jedna strana (tehdá opoziční, dnes vládní), která hlásala, že tyto církevní restituce stopne.¨

Poté co ¨vyhrála¨ volby ovšem uznala, že s tím nic moc neudělá.

A s tím zmizelo i spousta humbuku okolo.

+1/0
1.12.2015 19:35

J74a71n 95B45l57a93n83a 3636175644

Škoda, že se neaplikoval francouzský model mezi státem a církvemi.

0/0
1.12.2015 18:18
Foto

J95i43r87k59a 55O40u42l58i28c24k31ý 3757573561585

I nad tím se, pokud vím, diskutovalo. Mělo to i uvnitř církví celou řadu zastánců. Jenže - tato země vystupuje jako sekulární. A tady nastává problém, jak obhájit, že veškeré potřeby církve budou hrazeny ze státního rozpočtu.

Sám vidíte i v této diskusi, jaké vyvolává vášně i jen příspěvek státu na chod církví (ten dosahuje v současnosti cca 3/4 veškerých příjmů církví), což teprve, kdyby stát platil 100% (s tím, že by ale vlastnil 100% církevního majetku)

+4/0
1.12.2015 18:49

M54i71c62h51a73e34l 70H82l23a20d67k61ý 6481186672748

Církev je jednou z nejbohatších institucí na světě, neplatí daně, kněží jsou placeni z peněz daňových poplatníků. A stejně je čím dál nenažraná

+5/−15
1.12.2015 18:16
Foto

V20l77a48d23i21m88í53r 17Ř97e12h44á93k 5158488980231

Jestli Vás to uklidní, pak do hrobu si to nevezme žádný z nich natož církev.

+8/0
1.12.2015 18:23







Najdete na iDNES.cz