Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stát vydá církvi kroměřížský zámek, Květnou zahradu si ponechá

Církev získá v rámci majetkového vyrovnání se státem zámek v Kroměříži i tamní Podzámeckou zahradu. Zrekonstruovaná Květná zahrada zůstane státu. Památkáři tvrdí, že některé její části jsou novostavbami, jež podle zákona vydat nelze. Arcibiskupství však nechá jejich verdikt přezkoumat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I12v76a44n24a 96N82o88v50á 2222792249278

tak církev to po staletí nakrade a pak ještě žádá, aby se jí to vrátilo. Hnus, velebnosti

+1/−6
2.12.2015 14:23

A23n79t80o59n 92P98l46e53s 9358495467730

A to jste se dozvěděla kde? Docela by mě zajímalo, kam lidi chodí na názory, že církev kradla. Docela rád bych znal vaše určitě pravdivé zdroje.

+3/−1
2.12.2015 15:58

P81a19t59r76i15k 54P34í68c12h37a96l 4342376727

Já bych to viděl na haló noviny,Protiproud :-)

+1/−1
3.12.2015 12:53

R22o91m48a65n 61M57r25á90z 2552426321203

Falšování listin, odpuštění hříchů ze přepis majetku, restituce majetků(hlavně kostelů) které jim nikdy nepatřily rstituce klášterů zestátněných Josefem II. A vrchol je Katedrála sv. Víta, kterou Karel IV. postavil za své, potažmo státní peníze, a už ji schlamstli také. A co restituce pozemků a lesů, za které je stát už jednou vyplatil?? To vše jen vysvětluje, proč byl tak šílený spěch s tím zákonem,

0/−1
3.12.2015 16:08
Foto

J29a63n 32Č75e60r75m36á96k 4509258725397

nikoliv, to vše jen vysvětluje, jak zoufale jste neinformován...

+1/0
4.12.2015 1:56

A72n16t35o88n 57P21l52e82s 9348655357330

A můžete mi říci, co církev nakradla? Nevím kam na tohle chodíte? Nebo řekněte mi zdroj vašich informací...

+3/−1
2.12.2015 16:01
Foto

J60i86r82k84a 25O65u27l13i43c82k43ý 3147153791605

Paní Nová, prosím, dejte konkrétní příklad - co, kdy, kde, komu a za jakých okolností církev ukradla. Děkuji za pochopení

+3/−1
2.12.2015 17:12
Foto

V46l58a11d74i71m76í74r 36Ř87e50h89á12k 5978318780361

Paní Ivano, to máte tak. Vy věříte, že církev přišla k majetku krádežemi. Budiž je to Váš názor, na který máte právo. Ovšem někdo, kdo Vás nezná a v životě Vás neviděl, však dle Vaší reakce může věřit, že jste závistivá, zahálčivá a zlomyslná osoba. ,,A má pravdu předsedo!";-D

+3/0
2.12.2015 19:23

F94r97a95n51t98i87š53e21k 34C58h55m35e38l33a90ř 6848510

Dost dobře nechápu, proč 90% obyvatel České republiky má platit zájmové kroužky jménem církve ;-€

Pokud by žil Hus, tak při spatření této nebetyčné zlodějny by raději sám sobě škrtl sirkou pod svojí hranicí, aby nebyl spojován s tak nebetyčnou zlodějnou, jako tzv. církevní "restituce" ve skutečnosti jsou ;-O

+2/−4
2.12.2015 10:24
Foto

V41l90a46d75i64m60í61r 83Ř22e55h96á73k 5748258140221

Pane Chmelaři, o mistra Jana Husa se raději neopírejte, protože i Církev československá husitská je jednou z těch co přijali majetek v rámci restituce. ??

+3/−2
2.12.2015 11:20
Foto

J13i17r19k17a 82O19u46l69i56c62k46ý 3277293111585

Možná proto, že 100% obyvatel České republiky na ukradením majetku přes 60 let profitovalo .....

+4/−1
2.12.2015 13:01

I27v98a26n56a 88N87o88v28á 2422442899258

aha, a jak jste tedy profitovyl Vy? Pochlubte se.

+1/−3
2.12.2015 14:21

A75n96t24o60n 83P39l31e26s 9298835757430

Hospodaření s pozemky s lesy. Tedy příjmy. A to jsou peníz pro stát tedy do státní pokladny. Nevím co je na tom tak těžkého pochopit. Až vám někdo sebere majetek a budu na něm hospodařit a tedy z toho profitivat, taky se vám to nebude líbit, nebo snad ano??

+3/−1
2.12.2015 16:07
Foto

J57i81r10k15a 17O97u25l66i91c54k47ý 3567753971575

Tím, že žiji v této zemi. Víte, ono nelze ukázat přesný původ té koruny, která byla použita na stavbu silnice, kterou můžeme využívat všichni a šetří nám to třeba i čas a peníze. Nelze takto tvrdit, že právě tato koruna pochází z té či té daně, nebo z toho či onoho příjmu státu. Je však spočítáno, že minimální roční výtěžek státu z majetku ukradeného církvím byl přes 3 miliardy korun. Tedy přes 3 mld. korun ročně měl stát k dispozici ze zabaveného majetku.

Stačí Vám toto vysvětlení?

+2/0
2.12.2015 17:16

P32e25t27r 89Č73i48h28a30ř 2932598470853

Já to chápu. Protože stát církvi majetek vzal. Restituce jsou proto, aby obyvatelé tento "zájmový kroužek" již dále neplatili. Takže můžete být spokojen.:-)

+3/0
2.12.2015 16:47

M42i88l78o42š 97B24r50a22d41í16k 3886239357468

Nejhorší je jak se církvy vrací majetky a když se farnost (Trmice) dostala do dluhů, tak se církev tvářila, že se jí to netýká a desítky milionů zaplatila obec a občané ve sbírce. Církev na to nedala ani korunu.

+4/0
2.12.2015 8:42

F73r58a82n51t75i13š18e40k 72N92o13v66á84k 6691195626781

Takhle funguje soukromé podnikání po česku. Když je zisk, bere ho "podnikatel", ztrátu platí stát. A je fuk, jestli přímo státní rozpočet, krajský, obecní, úřadu práce atd atd. Církev je přizpůsobivá, když z toho má výhody.

+2/0
2.12.2015 9:35

M21i56l59o39š 33B13r74a15d57í60k 3576449907198

Jsem podnikatel a stát mi nedává ani korunu. Ovšem nejsem miliardář a vy jste patrně myslel podobné podnikatele jako je například pan Babiš a to je jiná liga.

0/0
2.12.2015 13:46
Foto

J37i76r48k12a 54O71u20l18i70c81k34ý 3577163481945

Dluhy neplatila obec Trmice, dluhy musela zaplatit farnost Trmice. Na záchranu aspoň základního majetku farnosti (kostel a jeho mobiliář) se pak konala veřejná sbírka, kam přispívali především věřící, případně někteří místní obyvatelé.

A ano, farnost Trmice se dostala do problému díky neuváženému jednání místního administrátora. To se, bohužel, stává a asi i stávat bude. I duchovní jsou jen lidé a to lidé chybující. Přesto církev má mchanismy, jak podobným katastrofám do budoucna zabránit. Jedním z těch mechanismů jsou i omezení, do jaké výše investic může o nich rozhodovat sám administrátor farnosti (farář), do jaké biskup a kdy je potřeba již i souhlas z Vatikánu.

+2/−2
2.12.2015 12:58

M57i64l52o32š 53B19r12a77d85í44k 3346799757708

Tato farnost je však součástí katolické církve v naší vlasti a měla by se tedy na tom snad podílet také finančně. Bylo jí vráceno dost na to, aby nemusela žebrat po věřících na charitu a pak okázale vykazovat kolik na ni věnovala z těchto sbírek. Sama církev své majetky jen zmnožuje a na charitu jen žebrá od lidí. Pokud jde o tu obec, tak to je psáno na internetu, že se finančně podílela na záchraně činnosti fary. To, že se jsou i duchovní jen lidé chybující chápu, ale tak jako ve firmě by za jejich pochybení měla odpovídat církev a za jejich chyby je potrestat, třeba nahrazením někým schopnějším. Nebo jim neumožňovat podnikat s penězi, pokud to neumí, ale chovat se tržně, když už se tak chová k majetku.

+2/−1
2.12.2015 13:57
Foto

J55i56r82k38a 11O93u38l18i30c16k18ý 3167103481875

Tak předně musíme sledovat časovou souslednost událostí v Trmicích. Onen problém zadlužení farnosti přišel oměrně dlouhou dobu před tím, než vůbec byl Zákon o majetkovém narovnání s církvemi schválen. Stejně tak ještě před jeho účinností běžela sbírka na záchranu kostela a jeho mobiliáře. Za druhé, majetky, které se vracejí, jsou často v dosti neutěšeném stavu. Především u lesů je to vidět. Lesy ČR velmi dlouho "zkoumaly" oprávněnost nároků a než došlo k jejich vydání, často došlo k vytěžení těchto lesů. Mnohé z těchto lesů nyní potřebují větší investice (dolesnění, či aspoň péče o nově vysázené porosty, abych nebyl k Lesům ČR nepsravedlivý, že za vytěžené stromy nové nevysadily) a především čas, než opět budou ekonomickým přínosem.

Církev na charitu vybírá a vybírá jak mezi věřícími, tak mezi nevěřící veřejností. Provozní náklady charitativních organizací pak ale nese na svých bedrech. V podstatě se dá říci, že z vybrných peněz na charitu se na ní použije prakticky 100%. Necírkevní charitativní organizace, které za sebou nemají žádnou podobnou instituci, však musí své provozní náklady řešit odčerpáváním peněz ze sbírek (to není výtka k nim a nijak se je tím nesnažím shazovat, je to prosté konstatování faktů, lidé prcující pro charitativní organizace to totiž často mají jako hlavní pracovní poměr - mimochodem, řeší to i zákon  umožňuje určité malé procento používat právě pro úhrdu provozních nákladů spojených s činností takové organizace).

Pokud se obec podílela na záchraně činnosti farnosti, je to možné. Obce často své přirozené dominanty opečovávají a snaží se na jejich údržbu a zvelebování njít peníze ve svých rozpočtech. Mnohé kostely u nás by již dávno nestály nebýt obcí, které dosáhly třeba na nějaké dotační tituly a kostely zachránily. Je to ale poměrně přirozená záležitost. Často v těch obcích právě sakrální památky jsou tím nejcennějším, co mají. Tak i třeba proto

+2/−1
2.12.2015 17:11

M56i97l54o68š 65B62r12a92d90í68k 3656279737698

Takže to, že katolická církev je dnes nejbohatší organizací u nás je vlastně od ní oběť, protože se musí o tyto majetky starat a stát jí na to přispívá jen několik miliard ročně a to pouze pokud jde o údržbu památek. A to, že církevní charita, provozovaná vlastně také pod hlavičkou této nejbohatší organizace je nucena žít pouze z milodarů, to je také na pováženou. Je to v podstatě od ní křesťanská oběť, že o tyto majetky žádala. Ježíš Kristus, který hlásal chudobu církve a vyhnal kupce z chrámu by jistě zaplesal.

+1/−1
2.12.2015 18:21

P26e19t47r 40O41b10r35l77í74k 2763475101293

A co Tizianův obraz , který je v zámku umístěn? Pravděpodobně nejdražší obraz u nás, který je pojištěn na 1 miliardu korun? Ten je taky od teď jejich?

0/0
2.12.2015 7:36

M55i31l25o44š 13B11r39a96d87í36k 3346169147928

Ten byl jejich dokunce už předtím. Inventář jim vrátili ještě  dříve v rámci normálních restitucí. Ještě před těmi církevními.

+3/−1
2.12.2015 8:17

V53l88a46d41i38m20í43r 60P89e98t68r68l17í86k 8314303798915

Stát ho zaplatil ?

+1/0
2.12.2015 11:09

D28a61v82i46d 69F53r30a24n72k 4397286317210

Co je to církev? Je jedno jaká. Pouze nástroj k ovládání mas. Nic jiného. Podívejte se na Islám a terorismus, křesťanství a křižácké výpravy, je to úplně to stejné. Násilné vymáhání moci.

+5/−12
1.12.2015 20:06

A16n34t95o42n 33P84l40e15s 9708195217690

Zajímavé myšlenka, přirovnat křižácké výpravy k terorismu. Sice křižácké výpravy bojovali proti kočovným Arabům, ale je jasné, že ti Arabové je vnímali jako takové teroristy.... Ale je mi celkem líto, že když si představíte křestanství tak Vám k tomu naskočí jen křižácké výpravy. Ale chápu, on je někdy lehčí vidět jen to co chci.

+8/−1
1.12.2015 20:48
Foto

J35a45n 43Č42e31r19m66á15k 4549248845407

je nutno ovšem vidět i další hledisko... Křížové výpravy byly vyprovokovány stálými výboji Islámu ( v té době už ovládal 80% rozlohy Byzance i celé Španělsko a tlačil se stále dál) a oni ublížení kočovníci vraždili a okrádaly poutníky do Jeruzaléma a dalších svatých míst...

+2/−1
1.12.2015 21:17

F70r52a76n87t18i94š70e30k 71C77h57m62e81l89a87ř 6958930

Když slyším křesťanství, tak vidím nacpané teřichy, chamtivost a touhu všechny ovládat.

+1/−4
2.12.2015 10:15

A60n23t90o72n 35P98l28e83s 9798395177180

Protože jste omezen ve svém rozhledu. Možná kdyby jste se trochu zajímal, tak by váš názor byl objektivnější. Ale kdo chce psa být, hůl si vždy najde...

+5/−2
2.12.2015 11:04
Foto

V63l15a60d19i21m11í62r 42Ř63e26h62á23k 5498498630671

Nesmíte moc koukat na Vávrou natočené snímky, jenž jsou příkladem doby poplatné režimu. I mistr Jan Hus byl při těle a nikdo se nad tím nepozastavuje.

+6/0
2.12.2015 11:25

F85r79a49n29t77i18š60e62k 70C49h96m26e76l69a33ř 6248410

Tak tady asi nemluvíme o stejném.

Já hovořím o tom, že Jan Hus kritizoval církev za její obžerství, nenažranost a chamtivost. Kvůli kritice církve ho taky upálili.

Znovu jsem si svůj příspěvek přečetl, ale o tom, že bych tam řešil postavu (silnější nebo hubenější) jsem nic nenašel.

Je-li někdo korpulentnější nebo hubenější nemá totiž s jeho názory vůbec nic společného, to ale některým lidem asi nedochází ;-D

+1/−1
2.12.2015 14:52
Foto

J22a62n 23Č52e11r72m78á86k 4439608965957

to není tak úplně pravda... Dokud Hus kritizoval církev za obžerství (kterého se ovšem i sám dlouho účastnil) byl jeden z mnoha a měl vcelku pokoj... Horší to bylo, když Hus začal kázat Viklefovy bludy, ale i tehdy byl ještě v pohodě... Opravdový problémy mu nastaly, když začal kázat proti králi... 

Husovo neštěstí spočívalo v tom, že začal rozvracet společnost a kdyby se prosadily jeho myšlenky, nastal by kolaps tehdejší (ale i dnešní či jakékoliv jiné) společnosti A to by mu neprošlo ani dnes, natož ve středověku... Jediný rozdíl je v tom, že dnes máme vězení či psychiatrické léčebny... Středověk to řešil jinak...

+2/−1
2.12.2015 16:54
Foto

J38i59r84k59a 64O26u93l59i67c88k85ý 3957103551505

Hus byl upálen pro herezi, nikoli pro kritiku církve. Ba co více, v kritice církve měl i značně mocné zastánce, například pražského arcibiskupa Jana z Jenštejna.

Důvodem pro takto krutý trest však byly Husem hlásané věroučné bludy - kupříkladu, že kněz, který žije ve stavu těžkého hříchu, vysluhuje svátosti neplatně. Nevím, jak dalece se v problematice církve a svátostí orientujete, ale laicky řečeno by podobné učení znamenalo, že by vlastně ani lidé nevěděli, zda jsou platně pokřtěni, sezdáni, kněží by nevěděli, zda byli platně vysvěceni a podobně. Vznikl by obrovský chaos. A hlavně, Hus tím popíral jednu zásadní myšlenku - svátosti, tedy udělní nějaké milosti Boží, se neudělují z nějakých zásob kněze, ale jen a pouze z nevyčerpatelné studnice Božího milosrdenství.

+4/0
2.12.2015 17:21
Foto

V61l64a25d85i56m38í97r 18Ř36e10h54á43k 5788768500901

Pane Chmelaři, pak nepoužívejte slova jejichž význam neznáte. ,,Teřich" je totiž synonymum pro pupek.:-)

0/0
2.12.2015 17:34

F74r98a65n73t20i47š40e26k 15C17h29m81e54l73a36ř 6558100

Slovník synonym ( synonymus.cz/terich/ ):

Teřich -  břicho. pupek · pupík · břicho · panděro

Mohl bych na Vaši adresu pronést nějakou chytrost, ale neudělám to, protože ne každý má dokonalé znalosti, mne samozřejmě nevyjímaje. ;-)

0/0
2.12.2015 19:33
Foto

J26i38r34k77a 45O21u49l98i60c76k33ý 3637703601795

Ale on ni Filip, ani Semelová nejsou církev 8-o;-)

+3/0
2.12.2015 13:22
Foto

J90a48n 94Č31e11r89m75á50k 4279838685517

David Frank, církev je společenství lidí různých národností, různých společenských a majetkových vrstev (a jak věří i přítomnost Boží) , které pojí jednotná víra... Škoda, že ti to neřekli dřív, než napíšeš podobný blábol...8-o

+3/0
1.12.2015 21:20

M31i77l35o81š 36B27r86a77d59í21k 3656959627548

Jde spíš o to jak se chovají lidé ve vedení této (katolické) církve. Jen shromažďují majetky a charitu a sociální činnost financují pomocí sbírek od lidí. Také ve spojení s koloniálními výboji se vykonaly ve jménu církve svaté v minulosti pěkné lumpárny

0/−1
2.12.2015 8:22
Foto

J34a21n 85Č63e92r50m45á68k 4119628355417

je vidět, že ne znáte ani církev ani lidi v ní a nejspíš ani charitu jako takovou...   Mimochodem, bývalý papež Benedikt XI. dal ze svého Severním Čechám postiženými ničivými povodněmi nezanedbatelnou sumu... A víte co?, Na rozdíl od nadace manželů Clintnových o tom nesvolal tiskovku ani neuspořádal zábavnou show pro desítky celebrit a největší TV stanice!...

+1/0
2.12.2015 17:01

F33r97a36n61t82i60š60e51k 97N77o81v50á51k 6371525726121

Prachy a obrovský kšeft.

+1/0
2.12.2015 6:06

L41i36b38o35r 47P45l50a39č40e30k 2751102848191

Zámek patřil církvi vždy. Teď se vrací majiteli. Komunistická zlodějská hovada jej nechala chátrat a "vyšperkovala" jej výstavou národních výborů, při kteréžto příležitosti natřela přední stěnu, aby rudí papaláši při jejím slavnostním otevření nemuseli hledět na opadanou omítku. :-P

+9/−2
1.12.2015 19:49

P34e28t10r 85O63b79r33l59í82k 2443125121353

Pane Plaček.Byl jste tam někdy.Já několikrát a jako zchátralý mi tedy rozhodně nepřipadá.

+1/0
2.12.2015 7:31

L43i14b22o51r 23P91l94a98č31e98k 2121972598891

Čtěte pomalu a lépe. Nepsal jsem o současnosti ale o "péči" těch, kteří ho ukradli.

+1/0
2.12.2015 12:18

J21o53s29e40f 75K97r92ů71p26a 4322362652198

Kdyby vyšel článek s takovýmto titulkem před rokem, před dvěma... To by tu bylo nenávistných žvástů a hlášek o Husovi...

Je potěšující vidět, že veřejnost a) pochopila kde je pravda, b) zjistila, že to promile státního rozpočtu nic neovlivní, a - c) pálí nás teď víc jiné "náboženství" než to křesťanské...;-)

+6/−2
1.12.2015 18:48

J31i17ř76í 55K89ü45h42r 2240956360176

Jestli to nebude i tím, že před těmi pár léty zde byla jedna strana (tehdá opoziční, dnes vládní), která hlásala, že tyto církevní restituce stopne.¨

Poté co ¨vyhrála¨ volby ovšem uznala, že s tím nic moc neudělá.

A s tím zmizelo i spousta humbuku okolo.

+1/0
1.12.2015 19:35

J33a86n 91B23l35a96n11a 3836645294

Škoda, že se neaplikoval francouzský model mezi státem a církvemi.

0/0
1.12.2015 18:18
Foto

J42i47r38k25a 71O36u37l49i41c95k28ý 3857363851765

I nad tím se, pokud vím, diskutovalo. Mělo to i uvnitř církví celou řadu zastánců. Jenže - tato země vystupuje jako sekulární. A tady nastává problém, jak obhájit, že veškeré potřeby církve budou hrazeny ze státního rozpočtu.

Sám vidíte i v této diskusi, jaké vyvolává vášně i jen příspěvek státu na chod církví (ten dosahuje v současnosti cca 3/4 veškerých příjmů církví), což teprve, kdyby stát platil 100% (s tím, že by ale vlastnil 100% církevního majetku)

+4/0
1.12.2015 18:49

M23i31c56h17a23e57l 95H57l91a32d51k21ý 6101586902348

Církev je jednou z nejbohatších institucí na světě, neplatí daně, kněží jsou placeni z peněz daňových poplatníků. A stejně je čím dál nenažraná

+5/−15
1.12.2015 18:16
Foto

V34l81a53d11i74m38í26r 73Ř73e16h86á55k 5938218140101

Jestli Vás to uklidní, pak do hrobu si to nevezme žádný z nich natož církev.

+8/0
1.12.2015 18:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.