Diskuse k článku

Zlín byl za Bati jako skautský tábor, říká Vávra. Dnes je asi svobodnější

Populární seriál Šumná města, v němž herec a architekt David Vávra zajímavou formou představoval architekturu českých a moravských měst, se dočká pokračování. Pořad bude mít název Šumné stopy a obsah prvního dílu je věnovaný Brazílii. Konkrétně životu a dílu Jana Antonína Bati v této zemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V15l97a38d30i10m58í19r 21V12o85l35k40o 6440272807449

Asi mě umínusujete, ale Zlín mám za nejošklivější krajské město. A Baťova architektura mi přijde otřesná. Oslnění neomítlými cihlami nechápu. Přidám-li katastrofální průjezd městem, tak se vztak k městu mění v averzi........a do mě, patrioti;-)

+1/0
20.9.2015 14:03

K44a33r72e49l 21C49h98r98a25s87t20i86n85a 4843594280705

Minusovat není třeba, je to Váš názor, s nímž souhlasím jen v případě průjezdnosti městem. Podle zkušeností však ve věci architektonické úrovně patříte k menšině. Na tento architektonický útvar se jezdí dívat fajnšmekři z celého světa a nejeden fenomenální odborník se vyslovil s uznáním k jeho funkčnosti, ideji, avantgardě a působivosti.

+12/0
20.9.2015 14:48
Foto

V60l92a62d68i60m47í94r 64V34o73l98k62o 6870282817919

Jo, je to asi tím, že funkcionalismus obecně mě spíš prudí než fascinuje.

+1/0
20.9.2015 18:05

J69a83r51o84s62l64a85v 88N30á11p43r31s11t25e98k 6505806

Fajnšmekři se na to jezdí dívat? Ale žít by vtom jistě žádný z nich nechtěl.

Oni se někteří fajnšmekři taky rozplývají nad vesnickou chalupou s hnojištěm uprostřed dvora.

0/−1
21.9.2015 7:23

P26e56t30r 50H94r75u72b35ý 9531561252358

Myslíte, že by v tom nikdo nechtěl bydlet? Vy máte vlastní zkušenosti? Bydlel jste v tom někdy? Ty baťovy domky jsou naprosto geniální, bydlí se v nich nádherně a levně, a když si k tomu někdo přistaví přístavbu, tak je to naprosto luxusní bydlení (s vlastní zahradou) k nezaplacení! Žádný jiný dům, vila či satelitní dům se tomu ani dnes nevyrovná!

Jedinou nevýhodou je to, že některé ty domky nejsou situované u cesty, ale musí se k nim po chodnících, tudíž nemají garáž či jiný vlastní parkovací prostor.

+1/−1
21.9.2015 8:27

J98a61r10o90s14l93a24v 74N76á85p97r37s75t79e39k 6455616

Opravdu jsem v té hrůze nikdy nebydlel. Stačí mi, když některou z těch ulic procházím.

0/0
21.9.2015 9:41

P43e33t58r 10C22h16u12d35o71b29a 8884758216360

Tak to jste skutečně odborník na slovo vzatý :-D.

0/0
21.9.2015 12:39

P20e38t73r 93S11u80c30h19ý 1208149354156

No tak levné bydlení nevím. Budovy mají tenké nezateplené zdi s obrovskými ztrátami a kvůli památkářům se domy nesmí zaizolovat. Dále třeba dřevěné trámové stropy už jsou za hranicí životnosti a na mnoha místech už se draze měnily.

+1/0
21.9.2015 14:01

P48e70t31r 22C28h94u42d88o91b23a 8904768976480

No především jsou (většinou) levné na pořízení (nezrekonstruovaný stojí i s pozemkem méně, než kolik stojí stavební parcela na okraji města). A s tím zateplováním se mýlíte - pamatkáři akorát omezují sílu vnějšího zateplení, které nesmí být větší než 10cm (takže maximálně 8 cm polystyrén a 2 cm cihlový pásek), ovšem nic vám nebrání zateplit i zevnitř. S těmi dřevěnými trámy je to asi jak kde - v domcích, kde se neustále bydlelo (topilo, větralo), nebývá žádný problém. Pokud dřevo není vystaveno nepříznivým vlivům, vydrží toho hodně a koneckonců dřevěné podlahy, stropy či konstrukce střech najdete i ve mnohem starších stavbách (hrady, zámky, kostely..).

0/0
21.9.2015 16:24

J92a88r78o31s94l85a11v 73N70á27p46r15s45t43e79k 6225236

Já jsem se ve Zlíně narodil (tedy v tamní porodnici), většinu života žiji ve Zlínském kraji a souhlasím s vámi.

Na té "historické" části Zlína mi vždycky vadily ty ulice bez chodníků. Jako na dědině v 19. století.

+1/0
21.9.2015 7:15

A47n94t86o11n63í64n 49Z16e69l79i77n47k28a 5254818265120

S tou dopravou jste to trefil na komoru!! Bohužel ani Územní plán města Zlína neslibuje nápravu. Plánovanou Pravobřežku /nový západo - východní PRŮTAH městem/ neuznalo M. dopravy jako přeložku 1/49 ze středu města. Co se postaví z místních prostředků nevím. Navíc nemá toto řešení pokračování z Čepkova východním směrem, protože přehlíží poválečnou výstavbu panelových domů na Sokolské.

Pálená cihla /bez průduchů a omítky/ je stavební materiál minulého století. Koncem století platily tak přísné normy, že ji na novou výstavbu nešlo využívat z důvodu tepelně - technických vlastností. Každopádně je na tomto stavivu sympatické, že pokud stavba netáhne spodní vodu vypadá i po 100 letech víc než přijatelně. Proto není ani v současné době vzácná stavba z pálených, nebo bílých cihel v obvodovém plášti s použitím sendvičové konstrukce.

+1/0
21.9.2015 12:46

P42e37t30r 41S81u39c29h46ý 1958609944806

No nejen ve zlíně, ale i kdekoli jinde se velmi často používají jako obklad gumové pruhy (cca 100 X 30cm), které imitují cihly. Případně ještě "cihly" , které jsou ve tvaru tenkých plátků, které se nalepuje na polystyrenovou fasádu.

0/0
21.9.2015 14:04

A89n96t54o21n11í77n 39Z13e60l91i34n23k81a 5874258315940

Gumové pruhy na obvodovém plášti jsem ještě neviděl, cihlový obklad je ale běžný.

0/0
22.9.2015 13:29

K33a97r31e32l 28E41h46l 5836921156227

Pane Vávra, trochu nadhledu nad věcí.

cituji...

Paradoxní ovšem je, že pokud jde třeba o 14. a 15. budovu, tak Baťa by je neopravoval, ale zboural, protože jsou neekonomické.

-----

a níže...

Myslím si, že tyto objekty jsou vhodné pro obchodní domy, protože mají uvolněnou dispozici a sloupový systém. Umožňují udělat téměř cokoliv. Takže je pro mě otázka, proč bych takový dům boural. Nepřijde mi to ekonomické.

Většina těch budov s více než třemi patry je těžko využitelná pro průmysl i obchody.

Nikdo nechce chodit do patra nakupovat (prostá zdechlost) a nikdo nechce vozit výtahy které jsou úzkým hrdlem materiál pro výrobu.

Budovy 14,15 neodpovídají i po rekonstrukci energetickým ztrátám, protože tam nechali stará ocelová okna jak nakázali naši odborníci architekti.

+2/−1
20.9.2015 11:37

P56e80t26r 67S88u21c88h88ý 1808919164246

U výrobních objektů velmi často zabírá technologie (stroje) více než jedno patro. Například v horních patrech jsou zásobníky, v nižších postupně míchání směsí a dole pak finální linka, kde se ze směsí vyrábí finální výrobek. Dnes se to řeší tak, že se do velké vysoké haly postaví uvnitř další konstrukce, která právě podpírá stroje, které je potřeba umístit to větší výšky. 

Záleží na typu výroby samozřejmě.

+4/0
20.9.2015 12:12
Foto

V14í86t 98M81a45c94h 4278108513140

Doporučuji se na ta okna podívat lépe. Ano, zvenku jsou ocelová... a z vnitřní strany pak hliníková.

+1/−1
20.9.2015 19:50

R25a10d36i95m 59P66o77l23á74š26e83k 9336903139209

Ke konci 90 let jsem do Zlína jezdil na jeden týdenní speciální kurs, který tehdy nebyl dosažitelný v Ostravě.

Potvrzuji to zlínské podnikatelské prostředí, které bylo tehdy výrazně kontrastní k prostředí Ostravy a vůbec Moravskoslezského kraje. Kde tehdy ještě prostředí udávaly tehdy ještě nezprivatizované ekonomicky silné velké podniky původem ještě ze sociaismu.

Jak to je dnes nevím, ve Zlíně jsem dlouho nebyl a v Moravskoslezském kraji je dnes podnikatelké prostředí možná ještě výraznější než ve Zlíně.

+1/0
20.9.2015 10:48

P18e55t91r 75S36u41c23h40ý 1918179284416

Původem ze socializmu .... no nevím, nebyly ty podniky náhodou i dříve? Za socializmu stát akorát ty firmy ukradl (vyvlastnil) pro sebe.

0/0
20.9.2015 10:51

R41a64d47i96m 86P21o15l75á10š67e62k 9256383329139

původem ze socialismu proto, že ještě tak do roku 2000 - 2002 tyto podniky vytvářely v Moravskoslezském kraji takovou nepodnikatelskou postsocialistickou atmosféru.

Jinak přirozeně vím, že tyto podniky byly dávno před socialismem.

A třeba Vítkovické železárny ještě dokonce před Marxem a Engelsem, první jejich tiskovina, Komunistický manifest vydali roku 1848. Zatímco Vítkovické železárny založili nějak kolem roku 1830 - 35, jestli si dobře pamatuji.

+1/0
20.9.2015 11:33

K78a41r96e29l 62C18h77r34a85s71t18i74n77a 4833854950145

Zlín je fenomén. Kosmopolitní město, kterému tento charakter už zůstal. Někomu se líbí, jinému ne. Nemá obdoby v tom, smyslu, že k žádnému jinému městu u nás se lidé nestaví tak rozdílně, jako právě ke Zlínu. Mně se na Zlíně líbí jeho barvitost, pevný funkcionalistický řád, rozsáhlé plochy zeleně, filozofie, aby v práci byl každý služebníkem, v soukromí se cítil králem, tedy aby měl vlastní dům a v práci odevzdal maximum. Dál k tomu není třeba mluvit, názor si může udělat každý sám. Jedno však zůstane: to město je světovým fenoménem, protože nic podobného ve světě není, proto si i zachová trvalé místo v dějinách architektury. Dnes ovšem uplynuly od Batových dob desítky let a město se mění. Bude jen dobře, najde-li jeho pokračující výstavba výraz korespondující s původními záměry obohacenými o prvky, které žádá nová doba.

+16/0
20.9.2015 10:22

J52i48ř46í 80K19o77p86ř45i78v96a 3434180869388

Zajimave je, jak funguji lide v diktaturach. Rekl bych, ze je to zafixovano v lidech, kteri "chteji mit k sobe bliz" a stehujou se proto z mest na venkov nebo davove sprejuji po domech, nebo proste jenom tvori kmeny. Je jim dobre v parte a nepotrebuji byt mimo stojici "mimoni". Jinak kdyz uz jsem pouzil nazev toho filmu, mel by se spis jmenovat "normalove". Nevim jestli je batovsky zpusob vedeni takovy zazrak, ale jsem si skoro jisty, ktere skupine lidi bude vyhovovat.

+1/0
20.9.2015 10:13

P60e96t19r 20V61e59s19e97l77ý 7334855224218

když se podívám co vybudoval, jaký byl záběr jeho podniků, že ta jeho firma funguje i po skoro 100 letech, tak bych řekl, že to docela zázrak byl

+3/0
20.9.2015 10:15

J25i12ř40í 97K26o80p65ř20i85v82a 3664960319288

Proste dobre vedene imperium. Nad vysledky jeho prace clovek zasne, ale je otazka jestli by se toho chtel ucastnit na vlastni kuzi. :-) Dnes se tomu treba muze rikat korporatni kultura...

0/0
20.9.2015 10:20

P42e27t38r 80V90e77s83e78l23ý 7794735754438

říkám, dnes by mu to neprošlo, ale tehdá to bylo jiné, mladá republika, lidé se chtěli svou prací podílet na jejím rozvoji a věhlasu... Dnes pomalu sprosté slova jako hrdost, vlastenectví, Tehdá lidem přišlo normální pracovat, podřizovat se autoritám... dnes u mladých jen facebook, zábava a hromada blbých keců ke všemu

+6/0
20.9.2015 10:25

J53i42ř50í 67K57o33p64ř75i30v76a 3664440919168

vidite, to lidem prinesla osveta. :-)

0/0
20.9.2015 10:59

R71a50d21i36m 53P64o38l89á64š60e93k 9156313429409

Baťa tehdy stahoval do firmy podobnou elitu, jako třeba dnes stahuje k sobě  Apple, Google, Facebook, Muskova Tesla, před 10 - 20 roky Microsoft , ještě dříve třeba IBM .....

Z jiného oboru třeba prestižní aerolinky nebo firmy kolem závodění F1 nebo Boeing , Airbus, NASA....

Lidi z horní části gausovy IQ křivky ochotní tvrdě dřít a zároveň se podřizovat......

+2/0
20.9.2015 11:38

J32i26ř28í 51K15o32p66ř52i41v97a 3484970629668

Krásné, jak se dá průměru říct "horní část" ;-D

+1/0
20.9.2015 11:44

N95i61k23o55l84a77j 16M72a68l47í32k 5784243510841

Jojo, lidé z pravé části gaussovy IQ křivky by asi o něco takového nějak extra nestáli :-)

+1/0
20.9.2015 12:58

P17e62t27r 43S42u88c53h49ý 1268499104496

Firma sice funguje ale už vůbec ne jako předtím - bývalý Baťovský areál (později Svit) chátrá, boty se vyrábějí těžko říct kde a s původní firmou má ta nynější společné možná tak jméno. Snad kromě bot k obleku si myslím, že jsou jejich výrobky dosti předražené (vzhledem ke kvalitě).

Nicméně věta "jsi tady platný jako Baťovy dřeváky" zlínu zůstane asi napořád :)

0/−1
20.9.2015 10:34

R82a67d93i54m 25P40o36l97á63š42e90k 9756573619259

Je prostě jiná doba.

Baťa se usídlil ve Zlínu proto, protože Zlín byl tehdy pro Československo a střední Evropu totéž jako dneska jsou pro Evropu levné robotárny v Asii.

Kompletní výroba bot dneska ve Zlíně nemá šanci právě kvůli drahé výrobě. Když dnes boty ve Zlíně, tak právě ty luxusní drahé a i tak je třeba co nejvíc práce na těch botách udělat v levné asii. A jinak jedině sídla firem a manažerská práce.

+1/0
20.9.2015 11:43

K53a59r13e82l 52E51h11l 5566901846797

Máte pravdu, ohledně ceny za práci a energie nemáme šanci konkurovat.Ale musíte si uvědomit, že ty boty z Indie sem plavou několik týdnů.A často je to ten důvod proč nelze reagovat na poptávku dodatečných objednávek úspěšných modelů.Prostě musíte počkat na další sezónu.

To je ten důvod proč u Baťi když se najde i oblíbený artikl se nedá koupit když se vyprodá dříve než to čekali :-)

+1/0
20.9.2015 12:00

M29i34r16o18s73l38a45v 76Š66i88m10k53o 7765623832245

Děda za 1. Republiky pracoval jako soukromník na výstavbě "baťových domků", dělal střechy. Říkal, že byl rád, že odtamtud odešel. Všechno tam bylo na povel. VŠECHNO ! I zábava. Jenom na to koukat prý dalo dost přemáhání...

+1/0
20.9.2015 10:02

P86e52t30r 36V66e84s37e37l95ý 7664455274958

no je fakt, že Baťa měl všechno nalajnované, na druhou stranu ze spousty lidí co prošli jeho Školou práce a podnikem se stali úspěšní lidé. Vybavenost města byla na vysoké úrovni navíc tehdy byli lidé úplně jiní. Dnes by mu to určitě neprošlo.

+8/0
20.9.2015 10:10

J41i66ř46í 62K40o59p16ř73i56v34a 3274460219848

Utekl pred tim, co sam delal a vedel, ze nechce, aby to musel byt on, kdo bude poslouchat.

0/−1
20.9.2015 10:16

J58a63r58o59s15l89a66v 85N68á48p63r53s62t49e78k 6795776

Z absolventů Školy práce to nejdál dotáhl Milouš Jakeš.

0/−1
21.9.2015 7:18

P71e98t59r 69S57u43c16h24ý 1328349174236

To sice ano, ale byla jiná doba a mnoho lidí se tehdy mělo ještě hůř.

+1/0
20.9.2015 10:11

P94a95v19e29l 72D51o78m41i17n85i22k 8168745803778

Jsem udiven, že v celém textu ani jednou nezaznělo jméno Radovana Lipuse, režiséra a scenáristy Šumných stop (a Šumných měst). Když už se opomenul zmínit David Vávra, mohl doplnit autor článku.

+1/0
20.9.2015 9:53

P24e75t16r 53S33u77c54h49ý 1748229354876

Pan architekt neví proč se zbouraly ty 3 budovy a postavily nové? Byl se někdy podívat na ty ostatní co stojí okolo? Je to v havarijním stavu a konkrétně ty 3 budovy byly spíše útočiště pro bezdomovce. 

Dispozice je sice otevřená a na podobné účely vhodná, k čemu je to ale dobré, když vám to památkáři nedovolí? Těch pokusů o rekonstrukci bylo plno, ale nakonec památkáři tak dlouho vymýšleli nesmysly, že to došlo do stádia, kdy se budovy ani nevyplatí opravovat a čeká se až budou ve stavu kdy je půjde zbourat a postavit jiné.

+4/0
20.9.2015 9:01

P16e25t52r 90V67e42s77e55l52ý 7674435424758

No nevím 13tka nevypadá špatně a to je to myslím jedna z nejstarších budov.

+2/0
20.9.2015 9:29

P36e10t46r 63S22u46c63h82ý 1618389984556

Tak některé jsou asi výjimky (popravdě teď si nevybavuji kde je 13), nebo zrekonstruované, ale ty domy co šly dolů byly fakt hrůza. A vadí mi na tom hlavně to, že za to z velké části mohou památkáři, kteří by měli podobné stavby chránit. I když je stavba opravená a vypadá trochu jinak než původně, tak je to pořád lepší než to nechat aby se to rozsypalo.

+4/−1
20.9.2015 9:53

K27a63r88e27l 51E68h54l 5596261896347

Ano budova 13 je nejstarší a má tedy svou hmatatelnou hodnotu.

Jen nevím jaká bude návštěvnost ve vyšších patrech když slouží jako nákupní centrum.

0/−1
20.9.2015 11:51

P91e42t31r 47V42e12s31e70l17ý 7714215564508

Pokud vím, tak v horních patrech mají být kanceláře a prý jsou již zadané.

+1/0
20.9.2015 12:03

Najdete na iDNES.cz