Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zlín byl za Bati jako skautský tábor, říká Vávra. Dnes je asi svobodnější

Populární seriál Šumná města, v němž herec a architekt David Vávra zajímavou formou představoval architekturu českých a moravských měst, se dočká pokračování. Pořad bude mít název Šumné stopy a obsah prvního dílu je věnovaný Brazílii. Konkrétně životu a dílu Jana Antonína Bati v této zemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V27l94a26d41i97m70í85r 18V25o52l20k28o 6780582117389

Asi mě umínusujete, ale Zlín mám za nejošklivější krajské město. A Baťova architektura mi přijde otřesná. Oslnění neomítlými cihlami nechápu. Přidám-li katastrofální průjezd městem, tak se vztak k městu mění v averzi........a do mě, patrioti;-)

+1/0
20.9.2015 14:03

K93a67r39e58l 71C17h90r13a58s35t75i75n26a 4373524300965

Minusovat není třeba, je to Váš názor, s nímž souhlasím jen v případě průjezdnosti městem. Podle zkušeností však ve věci architektonické úrovně patříte k menšině. Na tento architektonický útvar se jezdí dívat fajnšmekři z celého světa a nejeden fenomenální odborník se vyslovil s uznáním k jeho funkčnosti, ideji, avantgardě a působivosti.

+12/0
20.9.2015 14:48
Foto

V82l62a48d93i73m92í90r 38V19o89l97k63o 6660212297749

Jo, je to asi tím, že funkcionalismus obecně mě spíš prudí než fascinuje.

+1/0
20.9.2015 18:05

J97a22r10o24s80l11a20v 13N22á82p72r93s19t91e86k 6985886

Fajnšmekři se na to jezdí dívat? Ale žít by vtom jistě žádný z nich nechtěl.

Oni se někteří fajnšmekři taky rozplývají nad vesnickou chalupou s hnojištěm uprostřed dvora.

0/−1
21.9.2015 7:23

P31e94t95r 62H44r30u74b48ý 9291621262928

Myslíte, že by v tom nikdo nechtěl bydlet? Vy máte vlastní zkušenosti? Bydlel jste v tom někdy? Ty baťovy domky jsou naprosto geniální, bydlí se v nich nádherně a levně, a když si k tomu někdo přistaví přístavbu, tak je to naprosto luxusní bydlení (s vlastní zahradou) k nezaplacení! Žádný jiný dům, vila či satelitní dům se tomu ani dnes nevyrovná!

Jedinou nevýhodou je to, že některé ty domky nejsou situované u cesty, ale musí se k nim po chodnících, tudíž nemají garáž či jiný vlastní parkovací prostor.

+1/−1
21.9.2015 8:27

J49a90r23o55s11l27a25v 52N16á25p81r51s45t81e89k 6305956

Opravdu jsem v té hrůze nikdy nebydlel. Stačí mi, když některou z těch ulic procházím.

0/0
21.9.2015 9:41

P28e27t13r 98C73h44u26d33o21b63a 8904358756600

Tak to jste skutečně odborník na slovo vzatý :-D.

0/0
21.9.2015 12:39

P48e93t20r 71S90u58c47h18ý 1748709564826

No tak levné bydlení nevím. Budovy mají tenké nezateplené zdi s obrovskými ztrátami a kvůli památkářům se domy nesmí zaizolovat. Dále třeba dřevěné trámové stropy už jsou za hranicí životnosti a na mnoha místech už se draze měnily.

+1/0
21.9.2015 14:01

P15e22t53r 27C61h39u54d51o11b45a 8234938756550

No především jsou (většinou) levné na pořízení (nezrekonstruovaný stojí i s pozemkem méně, než kolik stojí stavební parcela na okraji města). A s tím zateplováním se mýlíte - pamatkáři akorát omezují sílu vnějšího zateplení, které nesmí být větší než 10cm (takže maximálně 8 cm polystyrén a 2 cm cihlový pásek), ovšem nic vám nebrání zateplit i zevnitř. S těmi dřevěnými trámy je to asi jak kde - v domcích, kde se neustále bydlelo (topilo, větralo), nebývá žádný problém. Pokud dřevo není vystaveno nepříznivým vlivům, vydrží toho hodně a koneckonců dřevěné podlahy, stropy či konstrukce střech najdete i ve mnohem starších stavbách (hrady, zámky, kostely..).

0/0
21.9.2015 16:24

J96a32r88o62s34l26a40v 64N42á57p34r20s98t70e57k 6195516

Já jsem se ve Zlíně narodil (tedy v tamní porodnici), většinu života žiji ve Zlínském kraji a souhlasím s vámi.

Na té "historické" části Zlína mi vždycky vadily ty ulice bez chodníků. Jako na dědině v 19. století.

+1/0
21.9.2015 7:15

A41n51t90o39n13í78n 92Z12e60l80i33n59k13a 5804268955440

S tou dopravou jste to trefil na komoru!! Bohužel ani Územní plán města Zlína neslibuje nápravu. Plánovanou Pravobřežku /nový západo - východní PRŮTAH městem/ neuznalo M. dopravy jako přeložku 1/49 ze středu města. Co se postaví z místních prostředků nevím. Navíc nemá toto řešení pokračování z Čepkova východním směrem, protože přehlíží poválečnou výstavbu panelových domů na Sokolské.

Pálená cihla /bez průduchů a omítky/ je stavební materiál minulého století. Koncem století platily tak přísné normy, že ji na novou výstavbu nešlo využívat z důvodu tepelně - technických vlastností. Každopádně je na tomto stavivu sympatické, že pokud stavba netáhne spodní vodu vypadá i po 100 letech víc než přijatelně. Proto není ani v současné době vzácná stavba z pálených, nebo bílých cihel v obvodovém plášti s použitím sendvičové konstrukce.

+1/0
21.9.2015 12:46

P60e25t28r 21S46u39c52h49ý 1788959914506

No nejen ve zlíně, ale i kdekoli jinde se velmi často používají jako obklad gumové pruhy (cca 100 X 30cm), které imitují cihly. Případně ještě "cihly" , které jsou ve tvaru tenkých plátků, které se nalepuje na polystyrenovou fasádu.

0/0
21.9.2015 14:04

A40n82t93o90n92í80n 51Z84e26l92i52n94k59a 5724458165150

Gumové pruhy na obvodovém plášti jsem ještě neviděl, cihlový obklad je ale běžný.

0/0
22.9.2015 13:29

K39a76r18e24l 63E19h42l 5906401946217

Pane Vávra, trochu nadhledu nad věcí.

cituji...

Paradoxní ovšem je, že pokud jde třeba o 14. a 15. budovu, tak Baťa by je neopravoval, ale zboural, protože jsou neekonomické.

-----

a níže...

Myslím si, že tyto objekty jsou vhodné pro obchodní domy, protože mají uvolněnou dispozici a sloupový systém. Umožňují udělat téměř cokoliv. Takže je pro mě otázka, proč bych takový dům boural. Nepřijde mi to ekonomické.

Většina těch budov s více než třemi patry je těžko využitelná pro průmysl i obchody.

Nikdo nechce chodit do patra nakupovat (prostá zdechlost) a nikdo nechce vozit výtahy které jsou úzkým hrdlem materiál pro výrobu.

Budovy 14,15 neodpovídají i po rekonstrukci energetickým ztrátám, protože tam nechali stará ocelová okna jak nakázali naši odborníci architekti.

+2/−1
20.9.2015 11:37

P47e88t33r 82S11u60c30h96ý 1398679204986

U výrobních objektů velmi často zabírá technologie (stroje) více než jedno patro. Například v horních patrech jsou zásobníky, v nižších postupně míchání směsí a dole pak finální linka, kde se ze směsí vyrábí finální výrobek. Dnes se to řeší tak, že se do velké vysoké haly postaví uvnitř další konstrukce, která právě podpírá stroje, které je potřeba umístit to větší výšky. 

Záleží na typu výroby samozřejmě.

+4/0
20.9.2015 12:12
Foto

V73í20t 28M66a71c32h 4608728933450

Doporučuji se na ta okna podívat lépe. Ano, zvenku jsou ocelová... a z vnitřní strany pak hliníková.

+1/−1
20.9.2015 19:50

R44a49d29i82m 36P76o72l61á10š62e84k 9406463369699

Ke konci 90 let jsem do Zlína jezdil na jeden týdenní speciální kurs, který tehdy nebyl dosažitelný v Ostravě.

Potvrzuji to zlínské podnikatelské prostředí, které bylo tehdy výrazně kontrastní k prostředí Ostravy a vůbec Moravskoslezského kraje. Kde tehdy ještě prostředí udávaly tehdy ještě nezprivatizované ekonomicky silné velké podniky původem ještě ze sociaismu.

Jak to je dnes nevím, ve Zlíně jsem dlouho nebyl a v Moravskoslezském kraji je dnes podnikatelké prostředí možná ještě výraznější než ve Zlíně.

+1/0
20.9.2015 10:48

P69e93t98r 52S48u76c46h29ý 1768449134446

Původem ze socializmu .... no nevím, nebyly ty podniky náhodou i dříve? Za socializmu stát akorát ty firmy ukradl (vyvlastnil) pro sebe.

0/0
20.9.2015 10:51

R51a69d67i78m 31P27o12l54á83š63e27k 9346523349779

původem ze socialismu proto, že ještě tak do roku 2000 - 2002 tyto podniky vytvářely v Moravskoslezském kraji takovou nepodnikatelskou postsocialistickou atmosféru.

Jinak přirozeně vím, že tyto podniky byly dávno před socialismem.

A třeba Vítkovické železárny ještě dokonce před Marxem a Engelsem, první jejich tiskovina, Komunistický manifest vydali roku 1848. Zatímco Vítkovické železárny založili nějak kolem roku 1830 - 35, jestli si dobře pamatuji.

+1/0
20.9.2015 11:33

K67a57r23e43l 73C90h96r12a37s61t30i54n67a 4963304510485

Zlín je fenomén. Kosmopolitní město, kterému tento charakter už zůstal. Někomu se líbí, jinému ne. Nemá obdoby v tom, smyslu, že k žádnému jinému městu u nás se lidé nestaví tak rozdílně, jako právě ke Zlínu. Mně se na Zlíně líbí jeho barvitost, pevný funkcionalistický řád, rozsáhlé plochy zeleně, filozofie, aby v práci byl každý služebníkem, v soukromí se cítil králem, tedy aby měl vlastní dům a v práci odevzdal maximum. Dál k tomu není třeba mluvit, názor si může udělat každý sám. Jedno však zůstane: to město je světovým fenoménem, protože nic podobného ve světě není, proto si i zachová trvalé místo v dějinách architektury. Dnes ovšem uplynuly od Batových dob desítky let a město se mění. Bude jen dobře, najde-li jeho pokračující výstavba výraz korespondující s původními záměry obohacenými o prvky, které žádá nová doba.

+16/0
20.9.2015 10:22

J32i41ř30í 90K41o82p63ř22i43v81a 3854150769748

Zajimave je, jak funguji lide v diktaturach. Rekl bych, ze je to zafixovano v lidech, kteri "chteji mit k sobe bliz" a stehujou se proto z mest na venkov nebo davove sprejuji po domech, nebo proste jenom tvori kmeny. Je jim dobre v parte a nepotrebuji byt mimo stojici "mimoni". Jinak kdyz uz jsem pouzil nazev toho filmu, mel by se spis jmenovat "normalove". Nevim jestli je batovsky zpusob vedeni takovy zazrak, ale jsem si skoro jisty, ktere skupine lidi bude vyhovovat.

+1/0
20.9.2015 10:13

P98e24t98r 78V70e62s11e39l53ý 7544665394268

když se podívám co vybudoval, jaký byl záběr jeho podniků, že ta jeho firma funguje i po skoro 100 letech, tak bych řekl, že to docela zázrak byl

+3/0
20.9.2015 10:15

J11i71ř44í 56K62o21p78ř11i21v13a 3854360739598

Proste dobre vedene imperium. Nad vysledky jeho prace clovek zasne, ale je otazka jestli by se toho chtel ucastnit na vlastni kuzi. :-) Dnes se tomu treba muze rikat korporatni kultura...

0/0
20.9.2015 10:20

P30e39t19r 21V95e60s86e31l40ý 7674285584888

říkám, dnes by mu to neprošlo, ale tehdá to bylo jiné, mladá republika, lidé se chtěli svou prací podílet na jejím rozvoji a věhlasu... Dnes pomalu sprosté slova jako hrdost, vlastenectví, Tehdá lidem přišlo normální pracovat, podřizovat se autoritám... dnes u mladých jen facebook, zábava a hromada blbých keců ke všemu

+6/0
20.9.2015 10:25

J46i92ř87í 75K34o11p66ř61i49v98a 3354320939968

vidite, to lidem prinesla osveta. :-)

0/0
20.9.2015 10:59

R73a87d20i23m 52P96o12l79á98š43e43k 9706783389799

Baťa tehdy stahoval do firmy podobnou elitu, jako třeba dnes stahuje k sobě  Apple, Google, Facebook, Muskova Tesla, před 10 - 20 roky Microsoft , ještě dříve třeba IBM .....

Z jiného oboru třeba prestižní aerolinky nebo firmy kolem závodění F1 nebo Boeing , Airbus, NASA....

Lidi z horní části gausovy IQ křivky ochotní tvrdě dřít a zároveň se podřizovat......

+2/0
20.9.2015 11:38

J40i75ř37í 14K31o41p17ř32i37v61a 3344160979798

Krásné, jak se dá průměru říct "horní část" ;-D

+1/0
20.9.2015 11:44

N39i82k87o12l62a23j 43M30a54l75í60k 5854663920531

Jojo, lidé z pravé části gaussovy IQ křivky by asi o něco takového nějak extra nestáli :-)

+1/0
20.9.2015 12:58

P41e63t32r 37S81u19c33h96ý 1278719654656

Firma sice funguje ale už vůbec ne jako předtím - bývalý Baťovský areál (později Svit) chátrá, boty se vyrábějí těžko říct kde a s původní firmou má ta nynější společné možná tak jméno. Snad kromě bot k obleku si myslím, že jsou jejich výrobky dosti předražené (vzhledem ke kvalitě).

Nicméně věta "jsi tady platný jako Baťovy dřeváky" zlínu zůstane asi napořád :)

0/−1
20.9.2015 10:34

R64a82d61i27m 89P14o98l69á60š54e67k 9256253459209

Je prostě jiná doba.

Baťa se usídlil ve Zlínu proto, protože Zlín byl tehdy pro Československo a střední Evropu totéž jako dneska jsou pro Evropu levné robotárny v Asii.

Kompletní výroba bot dneska ve Zlíně nemá šanci právě kvůli drahé výrobě. Když dnes boty ve Zlíně, tak právě ty luxusní drahé a i tak je třeba co nejvíc práce na těch botách udělat v levné asii. A jinak jedině sídla firem a manažerská práce.

+1/0
20.9.2015 11:43

K31a61r53e45l 74E23h78l 5946971126787

Máte pravdu, ohledně ceny za práci a energie nemáme šanci konkurovat.Ale musíte si uvědomit, že ty boty z Indie sem plavou několik týdnů.A často je to ten důvod proč nelze reagovat na poptávku dodatečných objednávek úspěšných modelů.Prostě musíte počkat na další sezónu.

To je ten důvod proč u Baťi když se najde i oblíbený artikl se nedá koupit když se vyprodá dříve než to čekali :-)

+1/0
20.9.2015 12:00

M25i70r16o85s69l39a96v 56Š77i46m91k57o 7695813662335

Děda za 1. Republiky pracoval jako soukromník na výstavbě "baťových domků", dělal střechy. Říkal, že byl rád, že odtamtud odešel. Všechno tam bylo na povel. VŠECHNO ! I zábava. Jenom na to koukat prý dalo dost přemáhání...

+1/0
20.9.2015 10:02

P92e86t94r 17V21e45s97e11l44ý 7734365894518

no je fakt, že Baťa měl všechno nalajnované, na druhou stranu ze spousty lidí co prošli jeho Školou práce a podnikem se stali úspěšní lidé. Vybavenost města byla na vysoké úrovni navíc tehdy byli lidé úplně jiní. Dnes by mu to určitě neprošlo.

+8/0
20.9.2015 10:10

J85i87ř63í 25K21o88p38ř62i74v83a 3384270689678

Utekl pred tim, co sam delal a vedel, ze nechce, aby to musel byt on, kdo bude poslouchat.

0/−1
20.9.2015 10:16

J72a38r14o82s62l18a89v 84N17á13p93r66s78t72e15k 6505956

Z absolventů Školy práce to nejdál dotáhl Milouš Jakeš.

0/−1
21.9.2015 7:18

P12e16t15r 91S58u38c42h57ý 1928389704286

To sice ano, ale byla jiná doba a mnoho lidí se tehdy mělo ještě hůř.

+1/0
20.9.2015 10:11

P12a65v88e52l 77D35o71m40i90n72i81k 8618105793608

Jsem udiven, že v celém textu ani jednou nezaznělo jméno Radovana Lipuse, režiséra a scenáristy Šumných stop (a Šumných měst). Když už se opomenul zmínit David Vávra, mohl doplnit autor článku.

+1/0
20.9.2015 9:53

P30e54t19r 65S57u33c87h35ý 1218629744236

Pan architekt neví proč se zbouraly ty 3 budovy a postavily nové? Byl se někdy podívat na ty ostatní co stojí okolo? Je to v havarijním stavu a konkrétně ty 3 budovy byly spíše útočiště pro bezdomovce. 

Dispozice je sice otevřená a na podobné účely vhodná, k čemu je to ale dobré, když vám to památkáři nedovolí? Těch pokusů o rekonstrukci bylo plno, ale nakonec památkáři tak dlouho vymýšleli nesmysly, že to došlo do stádia, kdy se budovy ani nevyplatí opravovat a čeká se až budou ve stavu kdy je půjde zbourat a postavit jiné.

+4/0
20.9.2015 9:01

P10e70t34r 69V79e29s66e15l46ý 7154235114478

No nevím 13tka nevypadá špatně a to je to myslím jedna z nejstarších budov.

+2/0
20.9.2015 9:29

P42e19t14r 39S33u52c91h78ý 1778219134836

Tak některé jsou asi výjimky (popravdě teď si nevybavuji kde je 13), nebo zrekonstruované, ale ty domy co šly dolů byly fakt hrůza. A vadí mi na tom hlavně to, že za to z velké části mohou památkáři, kteří by měli podobné stavby chránit. I když je stavba opravená a vypadá trochu jinak než původně, tak je to pořád lepší než to nechat aby se to rozsypalo.

+4/−1
20.9.2015 9:53

K72a22r93e23l 40E77h88l 5136211716687

Ano budova 13 je nejstarší a má tedy svou hmatatelnou hodnotu.

Jen nevím jaká bude návštěvnost ve vyšších patrech když slouží jako nákupní centrum.

0/−1
20.9.2015 11:51

P65e13t12r 41V42e73s23e25l40ý 7174275254248

Pokud vím, tak v horních patrech mají být kanceláře a prý jsou již zadané.

+1/0
20.9.2015 12:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.