Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík odrazil střelce, se dvěma lidmi utekl. Zdřevěněla bych, říká matka

Tři lidé předním vchodem, osm zadním. Tolika lidem se v úterý podařilo utéct z restaurace, kde běsnil masový vrah. Pomohla jim i odvaha mladíka, který střelce na chvíli zneškodnil židlí. Jeho matka ale zažívala dvě a půl hodiny hrůzy. Synův mobil totiž zůstal v lokálu a ona netušila, že už není uvnitř.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58o32s79e75f 39H66a64n51y54á47š 2294449113

Místo známého, "bez peněz do hospody nelez", aby se člověk naučil nové přísloví, "bez neprůstřelné vesty do hospody nelez".;-€

0/0
1.3.2015 8:49

J33o83s22e23f 49U19h82l36í10k 5842199983227

Bylo by dobré ještě připočíst k těm co se podařilo utéct i ty dva odvážné policisty.

0/0
27.2.2015 20:12

M97a81r63e90k 91T40u69r46n73o19v83e60c 7775522640146

"A byl jeden z mála, kterým se podařilo vražedný útok přežít ve zdraví."

Vzhledem k tomu, že o kus výše píšou, že osmi lidem se povedlo utéct zadním vchodem, třem lidem předním a zastřelených bylo také osm, tak se dá říct, že se jich nadpoloviční většina zachránila. Napsat tedy "byl jedním z mála, komu se podařilo útok přežít ve zdraví" je takové poněkud...  zvláštní.

A jestli něco kromě případu samotného považuji za otřesné, tak je to používání slova "meníčko" a zvlášť když to používají novináři v normálním článku. Děsím se doby, kdy se dočkáme v článcích slovních obratů typu "manža si čvachtal"...

+1/0
27.2.2015 6:48

J17a27n 33K19r74p29e71c 5106593284832

alespon jeden se nezachoval jako ovce...

+1/−1
26.2.2015 23:14

L35u58b47o69š 76D26o59l65e69ž89a55l 4375134403864

...a ne jako policie, kteří couvli....

+1/0
27.2.2015 12:09

J20a13k38u88b 40S39e70m94e77r91á75d 2137416781191

smarja internetovy hrdina

0/0
27.2.2015 12:12

M63a41r73t56i44n 86L36a49c17i43n28a 9861947239

Skvělá práce a dobré reflexy, Jiří!

0/0
26.2.2015 21:35

T60o89m29á77š 86Z18e68m71a69n 3865538644625

Chlape, kdybys tak měl místo židle pistoli..

.

..tak máš na krku obvinění z vraždy.

+1/−1
26.2.2015 20:59

J68a76k11u22b 27Š85p59r36i24n63g56e95r 9981832632

Ale kulový. Nejsme absurdistán.

+3/0
26.2.2015 20:59

T30o54m22á52š 74Z81e27m12a55n 3345538694505

nééé vůůůbec.

+2/−1
26.2.2015 21:02

J90a70k85u12b 79Š34p66r71i16n31g11e10r 9451852462

Vůbec ne. Byla by to nutná obrana jak vyšitá.

+2/0
26.2.2015 21:08

B35o72h81u87s34l14a50v 25K74r11á88l79í51k 2741540869726

Židle je větší než pistole, takže útok židlí byl nepřiměřená obrana.

0/−1
26.2.2015 21:28

J25a18k45u52b 76Š53p25r73i27n91g23e33r 9201512392

Obrana musí být logicky nepřiměřená, jinak by se člověk neubránil. Jen nesmí být zcela zjevně nepřiměřená, např. svalovec rozstřílí rotačním kulometem babičku o holi za to, že ho chtěla tou holí jen praštit. Pak tu máme pud sebezáchovy - jestli se někdo raději nechá zabít, než aby riskoval vězení a přežil, je to idiot a dobře mu tak.

0/0
26.2.2015 21:35

P95e80t75r 81H52r65a45b45á50k 6550207112890

Odvaha, tak lze nazvat čin toho chlapa. V daném okamžiku to byla prostě klika jak z blázince. Mohl mít u sebe další zbraň, cokoliv. Prostě to risknul, jako adrenalínový sport a zvládl. Zachránil sebe a další dva lidi, kteří by nejspíše, kdyby se k tomu neodhodlal bud se štěstím někde přežili, nebo spíše měli také kulku v hlavě. Bohužel ti ostatní, zastřelení, tuhle možnost neměli. Střelec měl dobrou mušku a než stihli někteří zareagovat, v té rychlosti, byli nejspíše mrtví. Dalo by se napsat, že aspoň netrpěli, leč bohužel byli v situaci, kdy neměli žádnou šanci, jak se bránit či uniknout. Kdyby ten pošuk si vzal lidi jako rukojmí a byla tam nějaká šance. On bohužel chtěl odprásknout co nejvíce lidí. Pokud však měl s někým problémy, popř. jeho žena, nechápu, proč si vyhlédl zcela neznámé. Ještě, že tam nešel o hodku dříve, kdy tam bylo prý až 3x více lidí.:-(

0/0
26.2.2015 20:45

K53a24r95e61l 43V37a83c36h50u92t 9583292659233

Lidi, pamatujte si, jak na vás v hospodě chlap vytáhne kvér, tak nesedět X postavit se a popadnout každý svou ŽIDLI = no a jestli cvakne spouští, tak ho utlouct židlemi.

(pořádně mrštit židli proti útočníkovi snad svedete?!)

Nová doba vyžaduje nové metody obrany osobnosti.  ;-)

0/0
26.2.2015 19:39

S17t22a36n91d63a 59C59h83v70o98s71t 1442178

Pokusím se shrnout pár faktů na základě dostupnýchinformací. Prvním a základním je ten, že nikdo ze zdejších diskutujících nemákompletní informace, zejména o časové ose celé tragédie. Můžeme se tu do krvehádat, co kdo měl nebo neměl dělat, ale pořád jsou to jen větší či menší dohadyna základě neúplných informací.

Kovář vstoupil do restaurace a začal vraždit, resp.popravovat v cca 12:30. Muselo to být velmi rychlé, během pár vteřinzřejmě vpálil kulku do hlavy několika nejbližším hostům, kteří byli na 99%ihned mrtvi – viz poznámka hlídky o sedících na židlích. Musel střílet přímo dohlav případně smrtelně do hrudníku, protože až na paní účetní byli všichnihostě buď mrtvi nebo nezraněni. Klobouk dolů před statečností muže se židlí.Zřejmě zachránil život uprchlým.

12:38 přijímá PČR hlášení o střelbě. Nevíme, zda volal na158 nebo přímo na OO PČR UB, ale předpokládám, že na 158. Než to dojde přesoperační k hlídce, uběhnou dvě tři minutky.

12:47 – hlídka UB je na místě, zjišťuje situaci a potvrzujestřelbu. Tady je asi největší problém, který má veřejnost, která požaduje odpolicie ono pochopitelné „pomáhat a chránit“. Já osobně si myslím, že v tutodobu – cca ve 12:50 je všech 8 obětí mrtvo. Dostali zásahy do hlavy, do hrudi,pachatel měl od 12:30 bohužel dost času je nerušeně dorazit. Je to kruté, aleje to fakt. Hlídka se nedokázala dostat přes prosklený vchod do restaurace,podle mě byla pod palbou, kterou nedokázala účinně oplatit. V tu dobu mělahlídka jen kusé informace od k smrti vystrašených hostů, kteří byli v šokua informace od pana Gabriela, který věděl jen to, že se v lokále střílí.Hlídka nemohla přesně vědět o situaci v restauraci, těžko se tam mohlarozhlížet, zřejmě by si podepsala rozsudek smrti, protože Kovář ač bez vesty asám (což hlídka nevěděla, kromě dalších věcí) byl ve značné taktické výhodě.Nevíme, kde se pak hlídka pohybovala, kam se stáhla. Hlídala oba vchody? Nikdoz nás není zatím schopen posoudit, zda mohli nějak účinně zasáhnout.

+1/0
26.2.2015 19:31

S79t71a93n95d66a 51C35h30v12o94s61t 1882828

Hlídka volá na operační a žádá zásah URNy.

12:56 Kovář volá do TV Prima, kde podává zkreslenouinformaci o rukojmích, čímž patrně celou situaci zamotal a hlídka si mohlamyslet, že je v restauraci někdo živý. Dost možná proto neprovedla žádnýpokus o zásah. Nevíme, zda přijeli další policisté z UB.

13:00 – cca vyjíždí URNA z Brna, mají to cca 90 km, podmajáky mohou být na místě ve 14 hodin, kdy je potvrzena práce vyjednavače apříprava zásahu. Těžko mohli být na místě dříve.

14:23 – URNA zahajuje zásah a vstupuje do objektu. Zdenalezne mrtvého Kováře. Zde bych podtrhnul fakt, že URNA v žádném případě nečekaladvě hodiny se zásahem.

Ve světle této sumarizace mi přijde bezpředmětné obviňováníhlídky, že měli udělat více. Pravděpodobně by 8 obětem už nemohli pomoci,naopak by sami vystavili sebe fatálním důsledkům výhodnější Kovářovy pozice.Místo toho ho udrželi na místě činu a nedovolili mu zabít někoho dalšího mimorestauraci. Lehko je můžeme obvinit, ale musíme vzít v potaz, že v časecca 12:50 měli minimum potvrzených a relevantních informací opachateli/pachatelích, jeho výzbroji atd.

+3/0
26.2.2015 19:31

J66a12k54u86b 27S62e85m51e38r33á23d 2627566511391

bohuzel, spousta lidi logicky a rozumne neuvazuje, hleda vinika a misto opravdoveho strelce jej vidi v policii

0/0
27.2.2015 11:23

M68a52r96t88i97n 29K14l64u55v96á91n76e40k 9922148273743

Už dlhšie mi vrtá hlavou prečo ho niekto počas prebíjania nezneškodnil. Jednak tento so stoličkou a dakde sa ešte spomínal niekto iný ktorý ten okamžik využil k úteku. Nechápem to ale nebol som tam a je ťažko to súdiť.

0/−1
26.2.2015 19:12

P12e80t91r 57S38k83o81k19a58n 3659519483809

No zkus si predstavit ze ma nekdo v ruce pistoli a uvidis jakej budes hrdina.... Zazil jsem jednou podstatne lehci situaci - zpitej bezdomovec z velkym nozem a taky jsem se mu radsi vyhnul..... Ono se to lehce rika ale v situaci kdy jde do tuheho nebo o zivot clovek ma uplne jine instinkty a reakce ( pokud samozrejme nema trebas specialni vycvik u armady/policie)...

+2/0
26.2.2015 19:31

M43a19r10t94i60n 59K97l72u90v62á61n46e98k 9892358853543

Však chápem. Len sa divím že ho praštil a utiekol i keď ho asi už mohol doraziť. A ten druhý sa prešmykol tiež okolo. Nekritizujem, v živote som v takej situácii nebol a dúfam že nebudem.

0/0
26.2.2015 20:06

J57a34r15o48s60l75a58v 81F39r68a25n78t49i63š61e25k 74B63r81ü75m45m41e54r 1281116213270

Nůž je na osobní souboj mnohem nebezpečnější zbraň, než pistole.

+1/0
26.2.2015 20:09
Foto

G39e20o39r92g56i33s 14F17a27s42u42l82i43s 1506223303

Klobouk dolů chlape! Já bych ztuhnul hrůzou. Škoda, že tu svini ta rána židlí neodrovnala na dýl nebo nejlépe úplně.

+4/0
26.2.2015 18:40

K89a82r92e51l 97V10a31c33h36u52t 9193192259783

Spíš škoda, že to hození židle neinspirovalo ostatní chlapy v lokále... :-/

TAK se to má v takových případech dělat!  R^R^R^

0/0
26.2.2015 19:31

J85o46s48e57f 28F70i10l74i68p 3551442560

Škoda, že takoví lidé nejsou u policie.

+3/−2
26.2.2015 18:20

E44l81i42š80k47a 35K32u21č63e45r17o69v28á 7399872153663

a to bych zas neřekla.

+3/0
26.2.2015 18:22

R13o23m94a90n 47H56a94n43u85s 8325517309244

Toho asi nikdo nebude kritizovat jako policisty, že střelce nezneškodnil i když k tomu měl příležitost možná větší než policisté.

0/0
26.2.2015 18:16

E24l46i16š51k64a 49K90u55č15e83r85o14v25á 7509382783393

má na to výcvik? je za to placen z daní občanů? kupodivu to je jeden z důvodů, proč lidi platí daně - aby nemuseli střelce zneškodňovat sami.

+4/0
26.2.2015 18:23

R88o81m93a17n 64M42i49r64o96s35l46a46v 4607123807896

Většina lidí by zůstala zparalyzovaná, kluk projevil statečnost na vyznamenáníR^

+1/0
26.2.2015 17:36

T49o31m70á62š 75S74k48á24l21a 6968397

tohle je opravdu pud sebezáchovy. Vám se nikdy nestalo, že jste byl blízko katastrofy a čas začal plynout mnohem pomaleji? Prostě jednal. Statečnost by projevili ti policisté, kdyby se vědomě rozhodli do toho jít, i když tím zvýší riziko, které by jim jinak nehrozilo. Bez ohledu na výsledek. Statečnost je volba. Pud sebezáchovy je instinkt.

+5/0
26.2.2015 17:41
Foto

A18l85e32š 15H65o63d55i43n68a 9360169588144

Nebyl Charlie a nenechal se postřílet jak ovce. Respekt.

+4/−7
26.2.2015 17:20

T65e85r67e23z54a 18H53a80j15k24o75v29a 5677252624230

Jezismarja...8-o

+1/−1
26.2.2015 19:02

O42n79d95ř67e12j 41B77u73r29e79š 5810154683229

Někdo si holt i v takto kritické situaci dokáže zachovat chladnou hlavu a smysluplně reagovat. Je to frajer! Na druhou stranu neměl moc na výběr, kdyby nejednal pravděpodobně by to nepřežil.

+1/0
26.2.2015 17:20

P63a42v71e65l 96N89o16v35o68t13n52ý 6585136718566

podle popisu situace, zjevně kdyby byl někdo ozbrojen, nemuselo tam umřít tolik lidí :-/

+14/−1
26.2.2015 16:56

L85i97b48o92r 29Ž35ů56r20e90k 2123336170928

Pokud by to nekoupil než by stačil tasit, a pokud by se rozhodl tasit, a pokud by byl úspěšnější než střelec, atd., atd.

Jeden legální držitel zbraně tam byl a zrovna on střílel.

+4/0
26.2.2015 17:03

T92o73m35á48š 21S91k60á42l56a 6128287

ano, takhle to bylo mnohem bezpečnější, to se pozná. Já bych tedy raději riskoval, než jen čekal. No, ale zvládl to i židlí. Střelec byl naštěstí trochu rezavejší.

0/−1
26.2.2015 17:18

L72i17b17o20r 92Ž24ů53r38e16k 2273436810438

Já nerozporuju že jiný střelec nemohl toho jiného ukončit, jenom nelze automaticky předpokládat dobrý výsledek, a ve chvíli kdy (pokud víme) jediný přítomný legální držitel zbraně byl magor, dva policisté se na tu situaci necítili atd., není úplně automatické předpokládat že ten druhý náhodně přitomný by byl jeho protiklad.

0/0
26.2.2015 17:28

T21o49m85á16š 31S80k62á72l81a 6238417

to ne, ale stejně budu podporovat myšlenku, že čím víc takových lidí bude, tím budou mít proti magorovi větší šanci. A to že je důvod, proč by takových lidí mělo být víc.

+2/−1
26.2.2015 17:37
Foto

V94l76a14s46t20i21m23i38l 94Č29e29r22n27ý 3467273755

To byl pud sebezáchovy. Myslím, že nad tím vůbec nemyslel. Na takovou věc byste musel být hodně dobře vycvičený a i pak si myslím že by moment překvapení sehrál hodně velkou roli. Nicméně je možná škoda, že když děda dostal židlí, a byl evidentně na chvilku mimo, se na něj nikdo nevrhl a nesebral mu ty zbraně. Ale víme houby, jaká tam byla situace, kde ti lidé byli apod.

+4/−1
26.2.2015 17:49

T58o94m11á74š 59S90k90á36l71a 6158537

no to nemyslel, a to samé cvičíte se střelnou zbraní. Je to nástroj. Když ho máte, máte víc možností. Tam už nic nevymyslíte. Asi nic jiného udělat nešlo. Když silnějšího agresora bacíte židlí, zdrháte. Protože víte, že se zvedne a pak vás zabije. To funguje i bez pistole, natož s ní. Tam bych se možná bál vůbec utíkat. 

Hodně dobrý výcvik (a hlavně být taky magor) je potřeba, abyste vystřelil první, hned jak vidíte cizí zbraň. Nevěřím, že tohle může někdo dokázat, protože na obědě to přece jen nečekáte (pokud nejste taky magor). Ale během pár sekund pod stolem by vám mělo dojít, že zbraň vůbec máte a úplně stejně jako on vyběhl, byste vy instinktivně vystřelil a zkusil utéct. Jako zbraň nikdy neznamenala automatický úspěch. 

Ale právě v těch chvílích, kdy už můžete něco udělat, můžete něco udělat i na větší dálku, a trochu rychleji, nic víc. 

Ale já v tom vidím spíše odstrašující účinek. U nás nepředpokládáte, že jsou lidé ozbrojení. On to také nečekal. Vybíral si místo, kde jich je nejvíc a vůbec ho nezajímalo, že to je otevřené prostranství. Vědět, že spousta populace tu zbraň nosí a že zákony je podpoří, tak si to leckdo i rozmyslí. Hlavně zloději, kteří umřít opravdu nechtějí, ale teď ví, že se jim stát nemůže.

0/0
26.2.2015 18:06

L21i74b48o54r 90Ž92ů75r24e26k 2203166270938

Ale v ČR zbraň spousta lidí nosí (ve srovnání s jinými zeměmi) a zrovna zde to byla část problému. Tím neříkám že jsem proti tomu, ale zbraň si zvládne zjevně pořídit i ten co by neměl.

0/0
26.2.2015 18:48

P14a14v85e24l 91A37d68a69m14e15c 6144766

zato policajti zdřevěněli na hodinu a půl, to je na demisi zlínského ředitele i chovanceRv

+12/−5
26.2.2015 16:37

J79a47r81o14s84l76a74v 14V67o12l62n56ý 4734387285512

Trvalo 9 DLOUHÝCH MINUT,než tam jejich ústředna poslala nejbližší hlídku.To je

naprosto neomluvitelné a nepochopitelné.

Policie má mít vypracovaný a nacvičený postup.Myslím,že ta 1.hlídka se měla

rozdělit a hlídat oba východy.Čekat na posily,ale už na cestě je měli informovat,že

je tam 1 střelec a dva vchody.Ti hned po příjezdu,měli jít dovnitř oběma vchody

současně a střelce zneškodnit.

Jistě,že je to pro ně nebezpečné,ale je to jejich práce,kterou si sami vybrali a za

kterou jsou placeni.Kdo na to nemá odvahu,může jít dělat něco jiného.

+8/−11
26.2.2015 16:15

K31a11r64e51l 77J17e70r54o14n76ý44m 6449469827166

Za 9 minut k vám nedojede ani záchranka proboha RvRvRv;-D;-D;-D

+7/−2
26.2.2015 16:16

F69r43a77n20t55i93š19e40k 42E41l23i35á11š 6507393495636

K vám možná ne. U nás jsou záchranky pohotové.

0/−5
26.2.2015 16:19

K18a27r47e13l 49J62e98r72o75n36ý10m 6179429407666

Vážený pane, já jsem jezdil profesionálně 8 let. Průmětný dojezd je v Praze 8 minut, a to je Praha!!! Tak si necintejte na pentli.

+3/0
26.2.2015 16:21
Foto

V83l94a92s23t95i27m71i57l 21Č69e31r20n64ý 3807683135

Koukám, že tady je po bitvě každý druhý generál, který si představuje řešení ala divoký západ, kdy do saloonu vtrhne Clint Eastwood s kolty proklatě nízko, v mžiku vyřídí všechny záporňáky, a na baru si objedná whisky. Svatá prostoto. :-P

+16/−7
26.2.2015 16:02

F73r37a80n35t29i44š13e29k 79E77l47i79á66š 6197333105116

Proč zrovna Clint Eastwood? Nestačil by jeden statečnější policajt?

+5/−3
26.2.2015 16:15

L55u50k16á57š 26V52l45k 2461699364426

Takže necháme 2 pistole proti plné hospodě bezbraných strávníků a počkáme až dojede v podvečer tank...

+7/−2
26.2.2015 16:16

T27o52m44á90š 16S33k35á78l61a 6158477

to zrovna ne, ale taky to může vypadat takto, že jo: 

https://www.youtube.com/watch?v=vsVCHE7ayPE

0/0
26.2.2015 17:26







Najdete na iDNES.cz