Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík odrazil střelce, se dvěma lidmi utekl. Zdřevěněla bych, říká matka

Tři lidé předním vchodem, osm zadním. Tolika lidem se v úterý podařilo utéct z restaurace, kde běsnil masový vrah. Pomohla jim i odvaha mladíka, který střelce na chvíli zneškodnil židlí. Jeho matka ale zažívala dvě a půl hodiny hrůzy. Synův mobil totiž zůstal v lokálu a ona netušila, že už není uvnitř.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42o56s23e12f 51H71a84n35y29á42š 2854379123

Místo známého, "bez peněz do hospody nelez", aby se člověk naučil nové přísloví, "bez neprůstřelné vesty do hospody nelez".;-€

0/0
1.3.2015 8:49

J34o24s26e14f 68U47h22l19í61k 5422459803257

Bylo by dobré ještě připočíst k těm co se podařilo utéct i ty dva odvážné policisty.

0/0
27.2.2015 20:12

M15a40r75e92k 78T72u50r77n53o21v12e87c 7415852680106

"A byl jeden z mála, kterým se podařilo vražedný útok přežít ve zdraví."

Vzhledem k tomu, že o kus výše píšou, že osmi lidem se povedlo utéct zadním vchodem, třem lidem předním a zastřelených bylo také osm, tak se dá říct, že se jich nadpoloviční většina zachránila. Napsat tedy "byl jedním z mála, komu se podařilo útok přežít ve zdraví" je takové poněkud...  zvláštní.

A jestli něco kromě případu samotného považuji za otřesné, tak je to používání slova "meníčko" a zvlášť když to používají novináři v normálním článku. Děsím se doby, kdy se dočkáme v článcích slovních obratů typu "manža si čvachtal"...

+1/0
27.2.2015 6:48

J10a26n 79K74r57p50e30c 5576953344582

alespon jeden se nezachoval jako ovce...

+1/−1
26.2.2015 23:14

L32u42b26o50š 81D36o57l91e22ž84a50l 4885744353244

...a ne jako policie, kteří couvli....

+1/0
27.2.2015 12:09

J92a37k56u13b 67S30e41m44e13r91á25d 2337296801811

smarja internetovy hrdina

0/0
27.2.2015 12:12

M53a60r61t31i67n 51L94a28c89i13n89a 9951937749

Skvělá práce a dobré reflexy, Jiří!

0/0
26.2.2015 21:35

T85o33m51á27š 54Z81e10m25a60n 3305658164195

Chlape, kdybys tak měl místo židle pistoli..

.

..tak máš na krku obvinění z vraždy.

+1/−1
26.2.2015 20:59

J96a68k10u82b 95Š40p89r26i97n93g55e45r 9201122412

Ale kulový. Nejsme absurdistán.

+3/0
26.2.2015 20:59

T62o38m80á95š 88Z27e57m19a24n 3175678604255

nééé vůůůbec.

+2/−1
26.2.2015 21:02

J46a51k63u62b 67Š68p97r87i10n86g91e12r 9471392752

Vůbec ne. Byla by to nutná obrana jak vyšitá.

+2/0
26.2.2015 21:08

B30o20h63u26s10l13a35v 43K71r55á90l11í38k 2181840459546

Židle je větší než pistole, takže útok židlí byl nepřiměřená obrana.

0/−1
26.2.2015 21:28

J75a36k58u38b 94Š67p45r32i20n38g25e98r 9151742782

Obrana musí být logicky nepřiměřená, jinak by se člověk neubránil. Jen nesmí být zcela zjevně nepřiměřená, např. svalovec rozstřílí rotačním kulometem babičku o holi za to, že ho chtěla tou holí jen praštit. Pak tu máme pud sebezáchovy - jestli se někdo raději nechá zabít, než aby riskoval vězení a přežil, je to idiot a dobře mu tak.

0/0
26.2.2015 21:35

P62e41t19r 21H81r34a87b68á54k 6500357542810

Odvaha, tak lze nazvat čin toho chlapa. V daném okamžiku to byla prostě klika jak z blázince. Mohl mít u sebe další zbraň, cokoliv. Prostě to risknul, jako adrenalínový sport a zvládl. Zachránil sebe a další dva lidi, kteří by nejspíše, kdyby se k tomu neodhodlal bud se štěstím někde přežili, nebo spíše měli také kulku v hlavě. Bohužel ti ostatní, zastřelení, tuhle možnost neměli. Střelec měl dobrou mušku a než stihli někteří zareagovat, v té rychlosti, byli nejspíše mrtví. Dalo by se napsat, že aspoň netrpěli, leč bohužel byli v situaci, kdy neměli žádnou šanci, jak se bránit či uniknout. Kdyby ten pošuk si vzal lidi jako rukojmí a byla tam nějaká šance. On bohužel chtěl odprásknout co nejvíce lidí. Pokud však měl s někým problémy, popř. jeho žena, nechápu, proč si vyhlédl zcela neznámé. Ještě, že tam nešel o hodku dříve, kdy tam bylo prý až 3x více lidí.:-(

0/0
26.2.2015 20:45

K32a53r21e72l 38V62a17c79h92u53t 9203812489273

Lidi, pamatujte si, jak na vás v hospodě chlap vytáhne kvér, tak nesedět X postavit se a popadnout každý svou ŽIDLI = no a jestli cvakne spouští, tak ho utlouct židlemi.

(pořádně mrštit židli proti útočníkovi snad svedete?!)

Nová doba vyžaduje nové metody obrany osobnosti.  ;-)

0/0
26.2.2015 19:39

S94t37a56n79d40a 46C79h28v14o29s25t 1902138

Pokusím se shrnout pár faktů na základě dostupnýchinformací. Prvním a základním je ten, že nikdo ze zdejších diskutujících nemákompletní informace, zejména o časové ose celé tragédie. Můžeme se tu do krvehádat, co kdo měl nebo neměl dělat, ale pořád jsou to jen větší či menší dohadyna základě neúplných informací.

Kovář vstoupil do restaurace a začal vraždit, resp.popravovat v cca 12:30. Muselo to být velmi rychlé, během pár vteřinzřejmě vpálil kulku do hlavy několika nejbližším hostům, kteří byli na 99%ihned mrtvi – viz poznámka hlídky o sedících na židlích. Musel střílet přímo dohlav případně smrtelně do hrudníku, protože až na paní účetní byli všichnihostě buď mrtvi nebo nezraněni. Klobouk dolů před statečností muže se židlí.Zřejmě zachránil život uprchlým.

12:38 přijímá PČR hlášení o střelbě. Nevíme, zda volal na158 nebo přímo na OO PČR UB, ale předpokládám, že na 158. Než to dojde přesoperační k hlídce, uběhnou dvě tři minutky.

12:47 – hlídka UB je na místě, zjišťuje situaci a potvrzujestřelbu. Tady je asi největší problém, který má veřejnost, která požaduje odpolicie ono pochopitelné „pomáhat a chránit“. Já osobně si myslím, že v tutodobu – cca ve 12:50 je všech 8 obětí mrtvo. Dostali zásahy do hlavy, do hrudi,pachatel měl od 12:30 bohužel dost času je nerušeně dorazit. Je to kruté, aleje to fakt. Hlídka se nedokázala dostat přes prosklený vchod do restaurace,podle mě byla pod palbou, kterou nedokázala účinně oplatit. V tu dobu mělahlídka jen kusé informace od k smrti vystrašených hostů, kteří byli v šokua informace od pana Gabriela, který věděl jen to, že se v lokále střílí.Hlídka nemohla přesně vědět o situaci v restauraci, těžko se tam mohlarozhlížet, zřejmě by si podepsala rozsudek smrti, protože Kovář ač bez vesty asám (což hlídka nevěděla, kromě dalších věcí) byl ve značné taktické výhodě.Nevíme, kde se pak hlídka pohybovala, kam se stáhla. Hlídala oba vchody? Nikdoz nás není zatím schopen posoudit, zda mohli nějak účinně zasáhnout.

+1/0
26.2.2015 19:31

S50t81a75n15d50a 56C71h93v56o31s44t 1152618

Hlídka volá na operační a žádá zásah URNy.

12:56 Kovář volá do TV Prima, kde podává zkreslenouinformaci o rukojmích, čímž patrně celou situaci zamotal a hlídka si mohlamyslet, že je v restauraci někdo živý. Dost možná proto neprovedla žádnýpokus o zásah. Nevíme, zda přijeli další policisté z UB.

13:00 – cca vyjíždí URNA z Brna, mají to cca 90 km, podmajáky mohou být na místě ve 14 hodin, kdy je potvrzena práce vyjednavače apříprava zásahu. Těžko mohli být na místě dříve.

14:23 – URNA zahajuje zásah a vstupuje do objektu. Zdenalezne mrtvého Kováře. Zde bych podtrhnul fakt, že URNA v žádném případě nečekaladvě hodiny se zásahem.

Ve světle této sumarizace mi přijde bezpředmětné obviňováníhlídky, že měli udělat více. Pravděpodobně by 8 obětem už nemohli pomoci,naopak by sami vystavili sebe fatálním důsledkům výhodnější Kovářovy pozice.Místo toho ho udrželi na místě činu a nedovolili mu zabít někoho dalšího mimorestauraci. Lehko je můžeme obvinit, ale musíme vzít v potaz, že v časecca 12:50 měli minimum potvrzených a relevantních informací opachateli/pachatelích, jeho výzbroji atd.

+3/0
26.2.2015 19:31

J64a95k23u24b 23S83e35m53e57r31á73d 2317306341661

bohuzel, spousta lidi logicky a rozumne neuvazuje, hleda vinika a misto opravdoveho strelce jej vidi v policii

0/0
27.2.2015 11:23

M41a50r69t89i62n 57K65l33u31v59á63n59e13k 9222438723593

Už dlhšie mi vrtá hlavou prečo ho niekto počas prebíjania nezneškodnil. Jednak tento so stoličkou a dakde sa ešte spomínal niekto iný ktorý ten okamžik využil k úteku. Nechápem to ale nebol som tam a je ťažko to súdiť.

0/−1
26.2.2015 19:12

P66e25t33r 95S92k60o71k92a26n 3809309563189

No zkus si predstavit ze ma nekdo v ruce pistoli a uvidis jakej budes hrdina.... Zazil jsem jednou podstatne lehci situaci - zpitej bezdomovec z velkym nozem a taky jsem se mu radsi vyhnul..... Ono se to lehce rika ale v situaci kdy jde do tuheho nebo o zivot clovek ma uplne jine instinkty a reakce ( pokud samozrejme nema trebas specialni vycvik u armady/policie)...

+2/0
26.2.2015 19:31

M73a10r85t80i40n 98K64l21u83v11á10n46e19k 9122788213753

Však chápem. Len sa divím že ho praštil a utiekol i keď ho asi už mohol doraziť. A ten druhý sa prešmykol tiež okolo. Nekritizujem, v živote som v takej situácii nebol a dúfam že nebudem.

0/0
26.2.2015 20:06

J86a41r97o77s38l69a62v 72F24r68a48n43t53i82š64e46k 49B28r64ü93m91m37e41r 1711236563230

Nůž je na osobní souboj mnohem nebezpečnější zbraň, než pistole.

+1/0
26.2.2015 20:09
Foto

G53e84o27r73g39i94s 47F52a60s92u45l58i41s 1476473863

Klobouk dolů chlape! Já bych ztuhnul hrůzou. Škoda, že tu svini ta rána židlí neodrovnala na dýl nebo nejlépe úplně.

+4/0
26.2.2015 18:40

K25a10r74e44l 82V44a51c27h73u47t 9483622409283

Spíš škoda, že to hození židle neinspirovalo ostatní chlapy v lokále... :-/

TAK se to má v takových případech dělat!  R^R^R^

0/0
26.2.2015 19:31

J54o92s21e95f 33F77i75l25i87p 3491172330

Škoda, že takoví lidé nejsou u policie.

+3/−2
26.2.2015 18:20

E33l98i11š40k49a 93K27u92č57e37r70o38v49á 7169452633423

a to bych zas neřekla.

+3/0
26.2.2015 18:22

R21o49m53a41n 64H69a67n82u26s 8585977789904

Toho asi nikdo nebude kritizovat jako policisty, že střelce nezneškodnil i když k tomu měl příležitost možná větší než policisté.

0/0
26.2.2015 18:16

E76l75i42š51k94a 56K10u79č88e21r90o11v77á 7489572563623

má na to výcvik? je za to placen z daní občanů? kupodivu to je jeden z důvodů, proč lidi platí daně - aby nemuseli střelce zneškodňovat sami.

+4/0
26.2.2015 18:23

R21o37m32a82n 33M78i49r50o17s49l13a60v 4577273507606

Většina lidí by zůstala zparalyzovaná, kluk projevil statečnost na vyznamenáníR^

+1/0
26.2.2015 17:36

T16o41m24á38š 68S26k34á72l41a 6428117

tohle je opravdu pud sebezáchovy. Vám se nikdy nestalo, že jste byl blízko katastrofy a čas začal plynout mnohem pomaleji? Prostě jednal. Statečnost by projevili ti policisté, kdyby se vědomě rozhodli do toho jít, i když tím zvýší riziko, které by jim jinak nehrozilo. Bez ohledu na výsledek. Statečnost je volba. Pud sebezáchovy je instinkt.

+5/0
26.2.2015 17:41
Foto

A95l84e11š 58H40o60d42i34n28a 9390509688354

Nebyl Charlie a nenechal se postřílet jak ovce. Respekt.

+4/−7
26.2.2015 17:20

T39e89r47e38z58a 28H82a78j75k72o18v31a 5327822304770

Jezismarja...8-o

+1/−1
26.2.2015 19:02

O35n35d97ř31e30j 19B89u73r25e83š 5310164573259

Někdo si holt i v takto kritické situaci dokáže zachovat chladnou hlavu a smysluplně reagovat. Je to frajer! Na druhou stranu neměl moc na výběr, kdyby nejednal pravděpodobně by to nepřežil.

+1/0
26.2.2015 17:20

P30a25v93e85l 78N50o43v55o95t67n34ý 6795736118806

podle popisu situace, zjevně kdyby byl někdo ozbrojen, nemuselo tam umřít tolik lidí :-/

+14/−1
26.2.2015 16:56

L79i14b34o43r 12Ž96ů30r60e94k 2203546680408

Pokud by to nekoupil než by stačil tasit, a pokud by se rozhodl tasit, a pokud by byl úspěšnější než střelec, atd., atd.

Jeden legální držitel zbraně tam byl a zrovna on střílel.

+4/0
26.2.2015 17:03

T79o42m96á67š 83S89k92á67l87a 6758867

ano, takhle to bylo mnohem bezpečnější, to se pozná. Já bych tedy raději riskoval, než jen čekal. No, ale zvládl to i židlí. Střelec byl naštěstí trochu rezavejší.

0/−1
26.2.2015 17:18

L61i53b55o61r 96Ž50ů50r14e64k 2403226860118

Já nerozporuju že jiný střelec nemohl toho jiného ukončit, jenom nelze automaticky předpokládat dobrý výsledek, a ve chvíli kdy (pokud víme) jediný přítomný legální držitel zbraně byl magor, dva policisté se na tu situaci necítili atd., není úplně automatické předpokládat že ten druhý náhodně přitomný by byl jeho protiklad.

0/0
26.2.2015 17:28

T55o62m15á75š 55S63k15á45l52a 6758707

to ne, ale stejně budu podporovat myšlenku, že čím víc takových lidí bude, tím budou mít proti magorovi větší šanci. A to že je důvod, proč by takových lidí mělo být víc.

+2/−1
26.2.2015 17:37
Foto

V16l73a65s91t96i24m28i35l 58Č72e45r61n55ý 3257943635

To byl pud sebezáchovy. Myslím, že nad tím vůbec nemyslel. Na takovou věc byste musel být hodně dobře vycvičený a i pak si myslím že by moment překvapení sehrál hodně velkou roli. Nicméně je možná škoda, že když děda dostal židlí, a byl evidentně na chvilku mimo, se na něj nikdo nevrhl a nesebral mu ty zbraně. Ale víme houby, jaká tam byla situace, kde ti lidé byli apod.

+4/−1
26.2.2015 17:49

T97o67m67á83š 27S37k31á21l30a 6848577

no to nemyslel, a to samé cvičíte se střelnou zbraní. Je to nástroj. Když ho máte, máte víc možností. Tam už nic nevymyslíte. Asi nic jiného udělat nešlo. Když silnějšího agresora bacíte židlí, zdrháte. Protože víte, že se zvedne a pak vás zabije. To funguje i bez pistole, natož s ní. Tam bych se možná bál vůbec utíkat. 

Hodně dobrý výcvik (a hlavně být taky magor) je potřeba, abyste vystřelil první, hned jak vidíte cizí zbraň. Nevěřím, že tohle může někdo dokázat, protože na obědě to přece jen nečekáte (pokud nejste taky magor). Ale během pár sekund pod stolem by vám mělo dojít, že zbraň vůbec máte a úplně stejně jako on vyběhl, byste vy instinktivně vystřelil a zkusil utéct. Jako zbraň nikdy neznamenala automatický úspěch. 

Ale právě v těch chvílích, kdy už můžete něco udělat, můžete něco udělat i na větší dálku, a trochu rychleji, nic víc. 

Ale já v tom vidím spíše odstrašující účinek. U nás nepředpokládáte, že jsou lidé ozbrojení. On to také nečekal. Vybíral si místo, kde jich je nejvíc a vůbec ho nezajímalo, že to je otevřené prostranství. Vědět, že spousta populace tu zbraň nosí a že zákony je podpoří, tak si to leckdo i rozmyslí. Hlavně zloději, kteří umřít opravdu nechtějí, ale teď ví, že se jim stát nemůže.

0/0
26.2.2015 18:06

L25i21b15o79r 86Ž87ů63r63e82k 2323256540918

Ale v ČR zbraň spousta lidí nosí (ve srovnání s jinými zeměmi) a zrovna zde to byla část problému. Tím neříkám že jsem proti tomu, ale zbraň si zvládne zjevně pořídit i ten co by neměl.

0/0
26.2.2015 18:48

P94a59v40e84l 60A98d17a18m87e78c 6874186

zato policajti zdřevěněli na hodinu a půl, to je na demisi zlínského ředitele i chovanceRv

+12/−5
26.2.2015 16:37

J30a63r49o30s26l49a79v 90V43o40l46n94ý 4184627385402

Trvalo 9 DLOUHÝCH MINUT,než tam jejich ústředna poslala nejbližší hlídku.To je

naprosto neomluvitelné a nepochopitelné.

Policie má mít vypracovaný a nacvičený postup.Myslím,že ta 1.hlídka se měla

rozdělit a hlídat oba východy.Čekat na posily,ale už na cestě je měli informovat,že

je tam 1 střelec a dva vchody.Ti hned po příjezdu,měli jít dovnitř oběma vchody

současně a střelce zneškodnit.

Jistě,že je to pro ně nebezpečné,ale je to jejich práce,kterou si sami vybrali a za

kterou jsou placeni.Kdo na to nemá odvahu,může jít dělat něco jiného.

+8/−11
26.2.2015 16:15

K70a12r68e47l 36J82e33r27o30n22ý33m 6519969497946

Za 9 minut k vám nedojede ani záchranka proboha RvRvRv;-D;-D;-D

+7/−2
26.2.2015 16:16

F57r64a59n70t47i82š71e49k 91E77l59i83á42š 6317103235576

K vám možná ne. U nás jsou záchranky pohotové.

0/−5
26.2.2015 16:19

K40a68r81e15l 55J69e86r17o40n97ý33m 6769549327366

Vážený pane, já jsem jezdil profesionálně 8 let. Průmětný dojezd je v Praze 8 minut, a to je Praha!!! Tak si necintejte na pentli.

+3/0
26.2.2015 16:21
Foto

V82l68a97s21t45i22m46i61l 20Č28e36r26n36ý 3687743865

Koukám, že tady je po bitvě každý druhý generál, který si představuje řešení ala divoký západ, kdy do saloonu vtrhne Clint Eastwood s kolty proklatě nízko, v mžiku vyřídí všechny záporňáky, a na baru si objedná whisky. Svatá prostoto. :-P

+16/−7
26.2.2015 16:02

F60r40a28n94t36i61š86e26k 65E35l92i92á60š 6457653325786

Proč zrovna Clint Eastwood? Nestačil by jeden statečnější policajt?

+5/−3
26.2.2015 16:15

L48u47k29á84š 47V13l38k 2131529544456

Takže necháme 2 pistole proti plné hospodě bezbraných strávníků a počkáme až dojede v podvečer tank...

+7/−2
26.2.2015 16:16

T79o81m36á75š 22S12k96á25l66a 6158697

to zrovna ne, ale taky to může vypadat takto, že jo: 

https://www.youtube.com/watch?v=vsVCHE7ayPE

0/0
26.2.2015 17:26







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.