Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Na Valašsku se kšeftovalo s recepty. Lékaři a lékárníci získali miliony

Kriminalisté ze Zlína řeší zřejmě historicky nejzávažnější případ podvádění ze strany lékařů. Ti vypisovali recepty na jména zdravých a nic netušících pacientů. Spolu se spřátelenými lékárníky pak kasírovali peníze od pojišťoven. Podle všeho mohli způsobit až patnáctimilionovou škodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P34e43t50r 22A54n71d20r63ý62s92e86k 9793441946757

KDyby se ten systém zelektrizoval, tak by se to stávat nemohlo. Lékař by zadal na počítači recept, lékárny by byly s tímto systémem spojeny a pacient by přišel do libovolné lékárny, přihlásil by se do systému pod svým číslem a heslem a lékárníkovi by naběhlo, který lék má vydat. Něco v tomto smyslu. Potom by se to zaevidovalo a lékárna by takto vydaný lék dostala teprve proplacený. Pokud by to pacient nepotvrdil, žádné love by nebyly.

+1/0
4.11.2013 13:14

R26u77d97o88l25f 60B28a84r27á46k 7314613118388

Ve skutečnosti by to fungovalo asi takhe: 

1) lékař by zadal do počítače

2) lékárník by po Vás chtěl číslo a heslo, Vy na to, že si ho nepamatujete

3) lékárník Vám poradí, ať se vrátíte k lékaři, že Vám vystaví nové, jednorázové

4) s novým heslem se vrátíte k lékárníkovi, kde se dozvíte, že v systému nic na Vaše číslo není

5) po dotazu u lékaře se dozvíte, že "dočasně" zkolaboval systém a že dle informace centrálního státního správce bude v nejbližších dnech obnoven..... Nebo máte lepší zkušenosti s centrálními registry???

0/−1
4.11.2013 18:25

J43o67s96e87f 18B22e67d96n10a39r33i97k 1734454714229

No,to je veliký zlom, vždyť nemocnice,lékaři,sestry,záchranka,pojišťovny,všichni pláčou nad nedostatkem financí a přitom jim tyto prostředky protékají bez povšimnutí mezi prsty.Přesně,jak v Mostecké uhelné!Nikdo za nic nemůže,všichni jsou nevinní,případ se nestal.Už je pomalu líp tyto informace ani neregistrovat,protože se případy opakují,nic se neděje a všichni jsou tedy vlastně spokojeni.Přitom už  mnoho lidí tře bídu a nemá na nájem ani na léky. O dalších věcech raději nemluvě..V Ať žije havlovská demokracie západního typu!!

0/0
3.11.2013 10:18

J72a84r40o98s17l36a53v 25K97r23a16t57o32c74h32v20í19l 7356287354897

"Chudáci" lékaři a lékárníci si přece musí nějak přivydělávat. :-P

+3/0
2.11.2013 18:18

M91i35r81e18k 29B77u67c65h26t86í82k 7239154734469

Co mají dělat, když se svým oficiálním příjmem nevyjdou a nevyjdou.......;-D

+6/0
2.11.2013 13:08

M30a11r30c17e23l 80B88i94l16č20í73k 1341170223881

Nebylo by asi špatné po každém odběru léku nad 5tisíc kč poslat dotyčnému dopis a překročení této částky, případně by mohl stačit i email. Ale asi by to bylo řešení, které ve skutečnosti nikdo nechce.

+6/0
2.11.2013 12:56

P48e26t45r 31M80a58r58š90o87u58n 5845598806366

proč si všichni myslí, že museli předepisovat zrovna tak drahé léky? stačí když napíše třeba 100 pacientům falešně antibiotika ve správnou část roku. co je 100 pacientů navíc oproti kartotéce co lékař ošetřuje. Tam si nikdo nemusí nárůstu těchto receptů od lékaře všimnout, stejně tak pokud by to množství zvyšoval opatrně... ale i tak, zatěžuje to doktorovi náklady u pojišťovny, takže mu pak pojišťovna platí méně... takže jedině ještě příjem z toho černého prodeje...

škoda vice až 15milionu (tedy to co bere pojišťovna že vypatila navíc za doplatky leku? nevime zda je od toho ale odečteno sniženi paušalu, co diky tomu vyplatila meně lekařum). Prošetřují záznamy u více než 3000 pacientů. Obyčejná matematika z článu říká, že jen podělením těchto dvou čísel,  to vychází cca 5000 korun vykázaných navíc na pacienta, to zamaskujete nadherně...

+2/0
2.11.2013 13:21

J32a43n 27Š11v84á89b 3176147218214

Zdravotnictví je žumpa k pohledání.Nedotknutelní lékaři s nenasytným lékárnickým bahnem si chrochtá k radosti zdravotních pojišťoven.Zdravotnictví v mínusu a daňoví poplatník aby se s toho podělal.

+10/0
2.11.2013 12:31
Foto

M18i12l39a74n 97S54o52u60š52e37k 9476657761822

Mám pocit, že tohle už tady před časem probíhalo a nějak to celé vyšumělo do prázdna. Princip podvodu je velice jednoduchý, stačí, když se domluví lékař s lékárníkem a záskané "černé" léky se pak prodávají třeba i přímo v ordinaci, tedy bez receptu.

Na druhou stranu je to celkem snadno odhalitelné dotazem na údajného pacienta. Jenže kde není žalobce,...

+6/0
2.11.2013 12:23

A92u86g71u20s42t 57F38o31r18m68á82n75e55k 6335319320816

Lepší když felčar kšeftuje s recepty, než aby zabíjel své pacienty, jako to dělají v nemocnici v Mostě.

0/−7
2.11.2013 12:03

M43i14c34h23a77l 29S82v92o42b16o34d16a 1539871663655

Asi jsem divný, ale toto vyjádření prostě nechápu:

Nechci podvody zlehčovat, ale nevidím důvod, proč by to mělo mít vliv na lékařskou praxi.

Zdroj:http://zlin.idnes.cz/lekari-z-valasska-podvadeli-s-recepty-d80-/zlin-zpravy.aspx?

c=A131102_1995098_zlin-zpravy_mav

Lékař, který dělá takové věci, by měl okamžitě přijít o práci.

+7/−1
2.11.2013 12:03

B44e17n 96P27a95v71k63a 1827863937691

Já myslel, že by měl být trestně stíhaný. Ale asi žiji v naivitě.

+7/−1
2.11.2013 12:13

M91a31r97c28e38l 30B54i14l60č52í68k 1241670873271

Asi mi uniká, jak tu mohl dát někdo minus :-))) Ten doktor je přece normální podvodník a zloděj a přesně tak by s ním mělo být zacházeno.

+3/0
2.11.2013 13:01

M98a50r14c25e63l 80B26i19l21č25í34k 1141840703501

Asi jsem taky správně pochopil, že okrádat pojišťovnu, pacienty a sám se obohacovat je prostě dovolené.

+5/0
2.11.2013 12:58

J51a36r83o58s90l70a44v 86P94a84r98k82i15n23s74o92n 5392397789721

tak pokud to byl jinak dobrý lékař, tak by ho bylo škoda, aby nepomáhal lidem.

0/0
2.11.2013 13:14

K22a77r70e39l 88C74h21r86a12s14t25i68n42a 4203104420395

A laik si říká - kam ty prostředky mizí? Toto je jeden ze způsobů, jak zahrávat malou domů.

+12/0
2.11.2013 11:38
Foto

R18i95c55h64a62r18d 39P64o96l20á95š45e32k 9934743160979

a to taky bude jeden z důvodů proč skončil IZIP. Takto je lékařství naprosto neprůhledné a málokdo si od zdravotní pojišťovny vyžádá podrobný výpis.

+23/−1
2.11.2013 11:27

I37v72a64n 54P69a26p 9588562

R^

+3/0
2.11.2013 11:50

J84a90n 69K39o49r93e22j41s 5621303427329

přesně tak... kromě toho měl IZIP řešit i jeden hlavní problém a to sice, že by pacient začal tušit jakou cenu má zdravotní péče, kterou spotřebovává...

+9/0
2.11.2013 12:10

P17e58t69r 41M74a90r63š25o50u79n 5195508616446

izip měl puvodně uplně jiný cíl, než nějaký přehled vykázané péče. to vám může pojištovna online zpřístupnit i jinak... izip byl uplně o necem jinem, jeho myslenka byla jina když vznikal... bylo to sdileni vasi lekarske dokumentace pro vas od a pro kteréhokoliv lekare

jiné pojistovny vam také nabizeji pohled na svůj ucet přes net, ale to není myslenka izip...

0/0
2.11.2013 12:22
Foto

R81i37c76h84a48r79d 95P17o77l27á69š34e56k 9264823130689

no a ta sdílená dokumentace by taky samozřejmě ukázala kolik jsem nafasoval od koho různých léků

+2/0
2.11.2013 12:29

P73e41t83r 90M77a13r33š78o77u61n 5435168156806

Jako vedlejsi efekt ano, a v tomto pripade z clanku by to mozna i stacilo (ale proc mozna uvidíte) Ovšem berme to i z pohledu vykazane pece celkove. nejake osetreni které jste neprodelal atd.. cilem izip nebyl prehled vykonu pojistovny nebo zapsanych leku. cilem bylo, aby zprávy od vašeho obvodaka, specialisty, nemocnice, laboratore byly na vase číslo pojistence shromazdeny na jednom miste, a pokud se vam neco stane, mohl by se lekar který vas bude ošetřovat na druhem konci republiky podivat, co psal obvodak...

a zde je jasne, ze toto nemůže fungovat pokud všichni lekari nemaji net, pokud všichni nejsou pojistenci vzp, a pokud bylo na libovuli, ktere zprávy tam poslou atd... takze samozrejme zalezi na tom, jakou zpravu tam lekar posel. on urci co tam poslat. tedy pokud vam napisi recept na kseft, tak ho do izipu mohu ale nemusim vlozit... takze samozrejme nevložím, takze smula nevite nic...

spise se bavime o moznosti videt ucet vyuctvoane pece pojistence (a to se sice stalo soucasti izipu tusim, ale nebyla to ona myslenka izipu. stejnou moznost na nahled vyuctovane pece ma třeba 211 a říká tomu karta života, atd...)

0/0
2.11.2013 12:37
Foto

R29i76c15h21a84r63d 77P80o62l35á98š80e52k 9714493430479

ale proto taky píšu o tom, že to byl jen jeden z důvodů proč se IZIP nechytl. Jinak to vidím jako dobrou myšlenku v době kdy internet je téměř všudypřítomný.

+2/0
2.11.2013 12:44

P42e46t20r 45M18a77r52š14o34u53n 5155708286626

ale prave ze rikate nesmysl. duvodem nechyceni izipu byl prav emaly počet zprav do nej zasilanych. ono opravdu ne všichni lekarimaji internet. dále omezenost na pacienty vzp, coz se ale casem předpokládalo jako fungujici projekt, prejit na narodni uroven...

několik let co se izip snazil rozjet, vůbec zadne vykony nezobrazoval. a presto se nechytl.

to ze izip zobrazoval i vylazane vykony vidim spise jen jako snahu nejak ještě izip naopak zachranit, jako ze to ma smysl, ale to nemelo nemelo s lekari nic spolecneho, to tam ukazovala primo pojistovna, ze svých vyuctvani, která jim jsou zasilana. tedy toto muze pojsitovna ukazovat nadále, at izip funguje nebo nefunguje. na to není třeba zadny specialni reseni (viz muj poukaz na to, ze to dela jina pojistovna taky)

tedy zde bych se ptal vzp, proc neumi zpřístupnit opet vypis pece, ale nemotal bych do toho izip. ten byl (i jeho kauza) opravdu o necem jinem

0/0
2.11.2013 12:53

P11e72t45r 49M57a51r14š96o48u90n 5915788576906

jinak puvodni myslenka izipu je krasna, veskera lekarska dokumentace na jednom miste, kdykoliv ma tedy ten, kdo mne osetruje pristup k mym staram zpravam, laboratornim vysledkum atd.

problém byl, ze tato myslenka předběhla svou dobu. v době vzniku opravdu bylo pokryti internetem nedostačující. pro lekare to byla další zatez, takze to delat nechteli. Dále všichni nepouzivaji lekarsky software. Do nich vznikaly samozrejme automaticity, takze pak to nepředstavovalo zatez samotneho lekare něco nekam vkladat. jenze ani to není pravidlem, hlavne naurovni lekaru (nemocnice jsou na tom lepe)

No a nakonec cela myslenka je krasna, ale narazi i na další dva problémy - první je bezpečnost takových dat. vemte si, ze veskera vysetreni jedne osoby jsou na jednom miste...

A pak tu je riziko overitelnosti takovychtozprav. zprávy nebyly nijak elektronicky podepsane (vznikalo v době, kdy nic takového ani neexistovalo) takze pro lekare který by to cetl prisel zasadni  problém. Mohu te zprave verit? opravdu je to poslední zprava? Opravdu mohu vychazet z vysledku v izipu a nemusim je delat ja znovu? (to mělo setrit peníze, další z dobrych myslenek izipu)... no nemohu... takze stejne izip fungoval jen tak jako ze se sice mohu podivat, ale je to jen voditko. takze ani obracene do izipu nikdo nevstupobal, tedy nikdo ho necetl. Lekar by to totiž neobhajil, takze si udelal vysetreni znovu a sam, nezdroval se ctenim izipu....

(a bohužel tyto dva poslední problémy trvaji)

0/0
2.11.2013 13:03

J96a59r61o39s43l23a11v 68P93a44r20k97i61n17s60o20n 5712207439721

Podle mně by stačilo při každém čerpání zdravotní péče z prostředků pojišťovny zaslat pacientovi e-mail, s tím, že lékař by nemohl zjistit, jestli ma pacient toto zasílání aktivní. Ušetřilo by to miliardy. Nebo poslat každý rok každému pacientovi kompletní výpis čerpané péče. Případně by mohlo být podmínkou pojištění to, aby pacient do měsíce nahlásit veškeré nesrovnalosti na ročním výpisu, v opačném případě nese zodpovědnost, že danou péči fakticky čerpal. Což by částečně řešilo případ, že by pacient šel v případě podvodu za lékařem s tím, že pokud nedostane 50%, tak podvod nahlásí.

+8/0
2.11.2013 11:26

J97a17r16o31s91l91a43v 44P97a28r53k39i30n61s17o73n 5912757369141

Ten kompletní výpis byl myšlen fyzickou poštou.

0/0
2.11.2013 11:26

P61e42t77r 10M39a58r88š95o46u38n 5295808446846

problém tu je, kdy takovy vypis poslat... jsou nastaveny opravne mechanismy, takže třeba vykazanou peci, co pojistovna neuzna, posila zpet do zdr.zarizeni a to muze chyby ještě opravit a vyuctovat znovu... tedy chci rici, ze konecny stav vykazane pece není okamzite na konci mesice...

tedy kdy vypis poslat by se vedelo, ale lidi by se divili, proc to chodi s takovym zpozdenim.... nebo by mohly vznikat falesne poplachy... no pokud by se toho nechytila neznala media, a nezacala by delat kovbojku, tak lepsi falesny poplach nez nic... (ovšem zase uz vidim hony na carodejnice z obycejnych malych chyb)

+1/0
2.11.2013 12:27

P92e88t52r 40M46a51r79š65o70u74n 5905798776106

jinak timto mne ani neprekvapuje, ze prave ono vysetrovani trvalo dva roky...

+2/0
2.11.2013 12:29

J10a86r28o94s82l39a20v 64P39a16r90k42i12n46s96o68n 5982717949441

oznameni o cerpani e-mailem posilat okamzite, klidne to muze byt ve stavu, prijato ale neovereno pojistovnou. rocni vypis posilat az po vsech korekturach.

+1/0
2.11.2013 13:12

P68e27t30r 61M38a84r33š94o71u12n 5195598806886

jo, ja nejsem proti, jen jsem upozornil prave na to, ze vetsina lidi netusi, ze to je ten stav prijato ale neovereno.

+1/0
2.11.2013 13:24

B95e59n 20P33a97v14k73a 1377593467481

Tohle je teda debilní podvod. Ale to si mají hlídat pojišťovny, že když je nějaká výchylka v systému, že se to má prověřit. A to v těch datech muselo být vidět. Né že jim to nahlásí až pacoši. Ve VZP jsou naprosto neschopní trotlové.

+5/−3
2.11.2013 11:23

A14n48t43o68n11í75n 28B84a42b41á81č65e66k 3652968165241

když každému z pacientů připíšete za rok jeden, dva, tři léky, tak si nikdo ničeho všimnout nemůže. Akorát, budete-li mít stejné pacienty, v tom nesmíte přestat...

Můj spolužák z gymplu, když nastoupit jako mladý lékař do nemocnice, plný ideálů, mi znechuceně vyprávěl, jak jeho kolegové, s lékárníky ruku v ruce, přesně toto dělali. Bylo to v 70.letech.

+2/−2
2.11.2013 11:49

B92e36n 95P41a61v23k49a 1477583747731

No toho si všimnete hnedka.

0/0
2.11.2013 12:16

P89e69t40r 67M82a22r34š46o88u36n 5695368896746

tak pojistovna samozrejme nevi, zda recept na viagru pro pana Pavka je potřeba ci je falesny, že...

takže pojišťovna na to přijde pokud se ji nezdá nárust péče, tak to jistě zkoumá. Pokud to dělal lekař fikaně, tedy rozprostřel nějaké běžné léčivo na co nejvíce pacientů (stačí některá antibiotika) tak to dlouho podezřelé být nemusí. Dále samozřejmě si tím lékař zatěžuje sve naklady, co mu poijistovna pocita, a tim mu krati ostatní platby. Asi si to lekar spocital dobře, že i tak semu to vyplati, a delal to chytre.

A i kdyby to nedelal chytre, tak setreni dva roky není dlouha doba. Opravy ve vyuctovani zpetne jsou samozrejme pro lekare a nemocnice mozne, takze je tam i nejaky cas, kdy to muze byt podezrele, ale muze jit opravdu jen o omyl... pak samozrejme budete sledovat, zda se to deje opakovane, a dva roky tu mate jako na koni... takze mi to zase neprijde az tak dlouho, nez na to prisli

Ale jak pisu, pokud to delal lekar chytre, bez toho pacienta co se ozval, by se na to mozna neprislo vůbec... jak taky? (viz ma první veta)

0/−1
2.11.2013 12:47

M47i57r24o92s52l67a10v 97L59o44s 4337507176514

Když byl OÚNZ tak existovala Lékárenská služba, která vyúčtovávala léky. Střídavě byli sledováni lékaři u kterých byl enormní výdej předpisů. Dnes asi taková instituce není, ale měla by být u pojišťoven. Kdyby se to hlídalo, tak by se nemuselo zvyšovat zdravotní pojištění. Těch úniků je ale daleko více, zejména v investicích.

+8/0
2.11.2013 11:17

B34e93n 30P51a11v54k93a 1717103237821

Ve VZP jsou normální trotlové. Tohle je elementární controlling.

+3/−1
2.11.2013 11:23

J53a41n 60K26o87r32e98j16s 5661243657359

léky jsou regulovány...každej má limit... ta vaše kontrola by ve skutečnosti byla úplně k h...

+1/−1
2.11.2013 12:11

B53e15n 17P73a91v20k94a 1447423157811

Samozřejmě pane Korejsi, že by byla k hounu. Protože revizáci jsou tady pro srandu králíkům.

+2/0
2.11.2013 12:17

J22a94n 15K27o35r45e79j74s 5561103207989

revizáků je málo a on píše o lékarenské službě a metodě kontroly enormního výdeje léků..prostě bolševická blbost

0/0
2.11.2013 12:19

P35e48t81r 70V22y33s43o49u37d68i67l 2753468923809

To je ale překvapení. A jenom na Valašsku?  ;-D

+11/0
2.11.2013 10:56

I12v61a15n 78S49t48e59c48h 8301817147730

Dřív jsem si mohl ve svém okolí vybrat mezi dvěma lékárnami, teď jich tu mám šest. Proč asi?

+9/0
2.11.2013 11:16

M69i85r48e18k 34B43u16c80h34t19í49k 7829204974649

Móóóóc dobrý kšeft........

+2/0
2.11.2013 13:11

V53l53a36d38a80n 41Č64e77r23n51ý 6314699598

"Lékárníci riskuji i ztrátu práce". Proboha!!! To je snad to první, co má být samozřejmostí, že má takovýto člověk letět a hledat si práci třeba někde u koštěte! ;-O

+20/−1
2.11.2013 10:18

Z75u10z61a88n17a 59G73y63l88a59n43í42k39o22v55á 2910225316672

;-O;-O tak to mě dokaže dokonale vytočit, nejenže si fuuurt stěžuji jak maji malo penez este takhle si chcou loupit,hnus hnus....;-€

+8/0
2.11.2013 10:18

M51a82r15e94k 92K52ř33í42ž 1142184346666

dokutůrci - VIPky - no jo

+4/0
2.11.2013 9:52







Najdete na iDNES.cz