Diskuze

Ani v koncentráku jsem nevytrpěl to, co v českém vězení, srovnával kněz

Štěpán Trochta z Valašska patřil mezi významné české duchovní. Zajímalo se o něj gestapo i Státní bezpečnost, dlouhé roky strávil v koncentračním táboře i ve vězení. Ocenil jej papež tajným jmenováním biskupem a posmrtně také první demokratický prezident Havel.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
IS

Pro doplnění informací o koncentračních táborech je dobré zmínit, že další skupinou vězňů byly tak zvané kápa, ti byly taky ostříhaní do hola, měly na ruce cejch smrti, pruhované oblečení, ale naproti ostatním měly více jídla a obuchy na udržování pořádku v táboře. ? Dle info. v článku byl Kněz v Terezíně a Mauthausenu avšak nevíme jak dlouho a nevíme na jaké pozici, vzhledem k době kdy svá tvrzení prohlásil 1960 byla jeho slova poplatná době. :-/ Nechci zlehčovat jeho utrpení v komunistickém nebo nacistickém vězení, ale tenkrát každý kdo měl na ruce číslo s koncentráku tak byl oběť. Dneska kdy má člověk více informací a může srovnávat, (jak od bývalých pamětníků tak od přeživších židů co byly opravdu masově zabíjeni) tak nemůže dnes říct, že tam opravdu všichni trpěli. !! A co se týče žalářů s 50 let tak ty opravdu takové výhody nenabízeli a každý vězeň (hlavně politický) byl na stejné úrovni a opravdu musel makat.

0 3
možnosti
JE

J65i82ř76í 88E46u94l85e96r

3. 1. 2016 13:09

Srovnávat komunistické lágry s poměry ve vyhlazovacích táborech německé říše, zejména pak v Mauthausenu-Gusenu je velmi zpozdilé. Je zřejmé, že pan kněz nemusel nosit balvany po schodech smrti a shazovat souseda ze skály, být poléván studenou vodou za mrazů, jako třeba Karel Hašler, vyhnul se ubití k smrti, lékařským experimentům atd. Samozřejmě pobyt v komunistických věznicích a pracovních táborech nebyl žádný med, ale tvrzení, že u nás byly poměry daleko horší, je tendenčně velmi zkreslené.

4 8
možnosti
Foto

J87a32n 71Č70e37r89m61á53k

3. 1. 2016 13:56

i P. Trochta tahal břemena až do úplného vysílení, kdy ho dokonce již naložili na káru mrtvých a táhli ke krematoriu... Probral se však těsně před likvidací a z posledních sil se odplazil k jinému vězni, který mu pomohl... Jinak, přečtěte si článek a kde byl vězněn se dozvíte...

Ovšem pro vás zřejmě nic nebude dostatečně věrohodné a zpochybníte naprosto vše, neboť kněz přece nemohl trpět, že?!!

6 1
možnosti
IS

Pro objektivitu strádaní dotyčného Kněze by nám mohla redakce ukázat fotku z dob pobytu v koncentračním táboře, dále by nám mohla sdělit v kterém koncentračním táboře pobýval, jak dlouho a dokonce napsat jeho číslo. Tak by se dalo identifikovat jeho obrovské strádání v koncentračním táboře. ;-) Děkuji za informace předem.

0 5
možnosti
IS

Ten kněz mohl říct doopravdy pravdu, neboť i v koncentračním táboře se dělily vězni do několika skupin. A dotyčný kněz asi patřil do té první vyvolené, kde vězni chodily v civilním oblečení, neměli ostříhané vlasy a starali se o zpracování odložených věcí s transportu smrti. :-/ Ano, tito vězní měli dostatek jídla, nebyli tak biti a jejich povinností bylo třídit oblečení, kufry, peníze, zlato, vylámané zuby, ostříhané vlasy a podobně. Ano tito vězni měli na ruce cejch smrti, ale sami si žily v táboře docela nad poměry. :-P Ono totiž neznamená, že když byli dva ve válce, že oba válčili a že oba strádali. ;-) EU RvRvRv

0 7
možnosti
Foto

J98a53n 37Č26e25r85m63á47k

3. 1. 2016 12:40

koukám, že rudý Imrich nepřekvapí...

4 2
možnosti
Foto

Tahle diskuze je ztracená... buď tady navzájem na sebe máváte červenými knížkami nebo srovnáváte nesrovnatelné. A skutečně nevím, proč je každý pátý příspěvek o Zemanovi ;-D

Mě stačí se vyjádřit k perexu, samozřejmě, že se nacisté (sami praktikující a hluboce věřící katolíci - Gott mit uns) chovali i v zatraceném koncetračním táboře ke křesťanskému knězi lépe než komunisti, pro které bylo náboženství ideologický nepřítel (tedy alespoň oficiálně, soukromě se do víry nikdo nemontoval)... je to vlastně docela logické :-)

2 8
možnosti
Foto

J34a27n 75Č35e86r86m18á96k

2. 1. 2016 23:55

ovšem to se mýlíte... Nacisté katolíky nebyli, leda papírově... Krom toho, Německo není katolickié. V Německu je mírná většina protestantů, avšak nacisté nebyli ani jedno. Ti měli jakési obdoby mytologie a starého germánského pohanství... U komunistů to ostatně bylo podobné, jen místo germánské mytologie měli doktrínu ateistickou...

A mimochodem, katoličtí kněží byli mezi vězni poměrně početnou skupinou a spousta jich byla popravena i umučena...

Rozdíl v chování k nim nebyl ani tak o "slušnosti" či vyznání oněch lidí jako spíš o podstatách režimů jako takových...

9 1
možnosti
PC

To je docela překvapivá informace. Zřejmě měl kněz v kobcentráku jinou funkci. Nechci to nějak zlehčovat, ale kněz by přeci nelhal.

5 12
možnosti
Foto

Ano, měl funkci lamače a nosiče kamenů v kamenolomu .....

On to byl Salesián a jeho řád dokázal někoho přesvědčit, aby mohl dostávat v určitých intervalech balíčky zvenčí. V nich mu bylo posíláno jídlo. (mimochodem nebyl jediný, komu balíčky zvenčí zachránily život).

Víte, snad to byla i vůle Boží, aby P. Štěpán přežil koncentrák.

Po návratu domů po válce se v roce 1947 stal novým biskupem Litoměřické diecéze. Tak možná proto si jej Pán přál zachovat na tomto světě. :-)

16 1
možnosti
RP

Zůstává velká otázka, co vlastně dokázali tihle veřejně aktivní lidé proti režimu. S mnohými byl režim poměrně rychle hotový a možnost cokoliv konat z kriminálu prakticky nebyla, takže se z nich akorát udělali mučedníci.

Reálně daleko víc dokázali lidé co se v tom naučili chodit a přitom dokázali pomoct lidem ve svém okolí, ale o těch se nic nepíše...

Kdyby byl v pravém koncentračním táboře, tak nepozná komunisty 50.let, navíc když tam byl od roku 1941...

Co lidem dost utíká, že právě ten hodný Západ dost rázně přitvrzuje a špicluje pomalu víc než výhodoněmecká Stasi v dobách největší slávy... Akorát místo agenta Vám přijde pracovník Finančního úřadu...

2 21
možnosti
RN

Takže nejlepší bylo držet hubu a krok, jo?

16 0
možnosti

A65n11n46a 33Č32e80r37n28á

2. 1. 2016 19:31

njn, komunisti jsou horší, než nacisti, v tom se shodlo těch pár lidí, co přežilo jak nacistické, tak komunistické vězení.

A my si dnes volíme komunisty do vedení státu ;-€

18 6
možnosti
OH

Zajímavé, takže vy jste asi nebyl v takovém koncentráku se "sprchou Zyclon B" a pak kremací, že?

Haló, došlo vám, že lágry pro konečné řešení je jedna věc a vy ze sebe děláte hrdinu z pracovního lágru? Ono knězi nebyli považováni za nebezpečné dokud nezačali převádět lidi a majetek ven, dostali jen prostě kriminál.

Prostě kdyby otevřeně šel proti říši - veřejné vystoupení, sabotáž, rasová nevhodnost, a podobně tak pokud včas nezdrhne je jen obláčkem kolem svatozáře Merkelové.

Prostě občas si někteří rádi a vypočítavě nasadí klapky a vidí jen co nenávidí - němci mne zavřeli i když nenávidím bolševiky, takže další vězení je horší.

---

Obecně by bylo lepší porovnat kolik rabínů, nebo jen židů se mělo v koncentráku lépe než ....

4 12
možnosti
OH

Jen malý přípodotek k mému curriculum . Rasová čistota v té době dokonalá do 5. generace. Souhlas s politikou doložen mortalitou a účastí v táborech konečného řešení. Ti hodnější skončili jen jako nuceně nasazení.

Dědeček přežil skutečný koncentrazionlager díky útěku na konci války v době vyhrocení vyhlazení.

Po válce byl hrdinou ale do "strany" nevstoupil. Pak už nebyl hrdinou a tak nějak zmizel se zdravím v krteli.

Nikdy jsem od říše nedostali ani omluvu. Ono peníze vám skvělého člověka nenahradí.

Kam peníze lije třetí čtvrtá či Merkelová říše netušíme, jen víme, že jejich zelená energie nám klidně odpálí celou síť, víme že muslim v Evropě je kapitulace a tak dále aneb vzhůru do rekta.

3 2
možnosti
PB

Proč je komunizmus stále legální?! Jaké důkazy musí být předloženy ohledně zrůdnosti komunistů, aby byli zakázáni?!

12 2
možnosti
PS

Protože disidenti tu neprivatizovali...

3 1
možnosti