Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Plný kostel o půlnoční? Jen povrchní a společenský zvyk, říká kněz

Římskokatolický kněz Robert Pokrywka z Polska je farářem v Popovicích na silně věřícím Slovácku. Ve vánočním rozhovoru přiznává, že se snaží oslovit i spoustu nevěřících přicházejících každoročně na půlnoční mši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K65a95r73e20l 78C61h73r83a20s83t17i26n81a 4173604320565

Názor nikomu neberu. Za normálních okolností mluví každý, jak věc cítí. Pokládám se za křesťana, ale do kostela nechodím. Křesťanství je pro mne dodržovat pravidla křesťanské morálky, jak to učil Ježíš. Proto docházet do kostela nemusí být projevem křesťanství, důležitější je přijmout pravidla a snažit se podle nich žít.

+6/0
25.12.2015 18:24

J78i72ř98í 50K22a94v23k60a 6604938276866

Před pár lety jsem o Vánocích vyslechl kázání, jehož podstatná část byla vedena v duchu : "co tu lidi děláte, když sem celý rok nepáchnete " . Rozhodně mě to nemotivovalo k tomu, abych tam chodil častěji.

Jinak Karle souhlasím.

+1/0
26.12.2015 20:27
Foto

M68i48l21o57š 62F54. 58P98e76c91h21a12r 3173711860595

1) Křesťanství nespočívá v dodržování pravidel.

2) Křesťanská víra není moralistní nauka. Ježíš neučil morálku.

3) Jistěže ke své víře nutně nepotřebujete církev, ale křesťanská víra, která se vyhýbá společenství, je mi podezřelá.

+1/−1
27.12.2015 0:28

J58a19k21u73b 12S28e62m32e38r44á69d 2827226591831

stejne to je sranda, staci poradne provokativni nadpis a je to skoro 400 prispevku a to o stedrem veceru ;-D

0/0
25.12.2015 2:15

P43a85v25e70l 71H59o63u37s58k61a 3541635670698

"Nechci nikoho hodnotit, ale přesně to dělám." :-P

+2/−1
25.12.2015 1:53

M77i34c44h63a50l 49T29i25m68k15o 3263824224925

Bibli jsem nijak důkladně nečetl, ale není tam zdůrazněno, že človvěk se může k bohu modlit a obracet kdykoliv a kdekoliv? nevidím nutnost pro spojení víra = kostel.

+4/0
25.12.2015 1:08
Foto

M71i45l48o92š 57F34. 86P46e98c37h95a31r 3603591290475

Souhlasím, ale křesťanská víra není individuální v tom smyslu, že by církev byla zbytečná. Ježíš církev založil a učí nás modlit se „Otče náš“, nikoli „Otče můj“. Jistě, každý věří sám za sebe, ale církev, tedy společenství věřících, je od toho, abychom spolu svou víru sdíleli jako společenství. A mj. od toho je tu kostel.

+5/−3
25.12.2015 1:11

M59i92c40h60a19l 34T28i71m19k63o 3283274194535

Ano, kostel a potažmo celá církev je užitečný prostředník na cestě k víře, popř. tmelící prvek komunity, ale není to nutný predpoklad. Nelze tedy všechny, co nechodí pravidelně do kostela šmahem označit za nevěřící.

+3/0
25.12.2015 1:27
Foto

M88i46l69o64š 22F22. 61P15e43c82h54a77r 3963481410885

Souhlasím. Jen snad tolik, že s názorem, že je nevěřící ten, kdo nechodí pravidelně do kostela, jsem se asi ještě nikdy nesetkal.

+4/−1
25.12.2015 1:30

P89a10v77e18l 22K84u31t13i68n52a 9732384385392

Jistá indicie to je. Pokud člověk nechodí na setkání "svojí" církve, je to obvykle projev nějakého problému. Pan farář nepláče nad tím že lidé chodí málo. Ale že nejdou do hloubky. Přijdou a odejdou. A nic.

+2/0
25.12.2015 1:53

B16o76h91u19s89l36a66v 48K46r66á41l26í20k 2851810229856

Ale je to úhel pohledu. Někdo nechodí do kostelů právě proto, že žije hlubšími věcmi a pravidelná účast na povrchním žvanění a strnulých prázdných rituálech pro něj není přínosem. A přiznejme si, že kostelů, jejichž navštěvování by člověka vedlo do skutečné hloubky, asi v žádné církvi není dost. Ať už tou hloubkou myslíme cokoliv.

+2/0
25.12.2015 2:00
Foto

M85i81l29o62š 49F18. 95P67e66c43h11a21r 3483821320755

Takhle to beru.

0/0
25.12.2015 2:43

J36i15ř62í 67K16a22v74k50a 6524438456916

A nedají do zvonečku.

0/0
26.12.2015 20:31

J12a98r49o89s81l66a91v 19K74r88á97l 6800335517568

Tady bude ten zakopaný pes...

0/0
29.12.2015 17:01

J34i54ř98í 63K43a65v88k14a 6324238156736

Já ano.

0/0
26.12.2015 20:30
Foto

M20i40l76o29š 14F25. 92P67e27c52h28a54r 3563721560855

Často?

0/0
27.12.2015 0:28

B38o33h38u25s59l86a30v 50K87r98á78l13í96k 2761350849186

Ale přece jen to lze brát jako určitou indicii. Pokud někdo jde do divadla jen jednou za pět let, mohu mít právem podezření, že to není zrovna velký fanoušek divadla. Pokud někdo tráví většinu času sám nebo s kamarádama, mohu logicky dojít k názoru, že asi nebude nijak zvlášť moc na ženské. Atd.

+2/−1
25.12.2015 1:36

A56n60n41a 55K84u81l86i64c34h13o16v98á 2526894

Jsem ateistka a nevěřící, co lezou na Štědrý den na půlnoční do kostela, považuju za povrchní taky.

+4/−4
25.12.2015 0:29

B85o79h60u80s93l96a54v 85K88r89á87l29í34k 2221950909906

Já považuji za povrchní ty, kteří nikdy nikam nelezou, ale na všechno mají názor.

+9/−1
25.12.2015 0:38

J67o19s97e94f 41K11o11m55e46n73d90a 3569809304967

To chápu, není nic horšího než když člověk nepřejímá dogmata, přemýšlí vlastním mozkem a má na věci vlastní názor.

+1/0
25.12.2015 9:26

V97e23n98d51u26l82a 37F39a31i66f70e53r36o59v69á 4908721423449

Já si dokážu představit, že to někdo pojímá podobně jako "turistickou" atrakci. Také jsem ateista, na půlnoční jsem nikdy nebyla a ani mě to neláká, ale na výletě si kostel prohlédnu podobně jako hrad nebo zámek. Jednou se mi stalo, že v kostele zrovna probíhalo nějaké kázání a poslouchalo tam asi 5 lidí. Stála jsem tam také snad ani 5 minut a musela odejít, pro mě to byly takové nesmysly, že jsem to nemohla ani poslouchat. Tak nevím, možná se na půlnoční víc zpívá nebo tak něco, ale neumím si představit vydržet na nějakém kázání.

+1/−5
25.12.2015 0:46

B95o11h57u58s84l77a15v 43K29r16á97l15í67k 2911890169346

Tak ono je to celkem logické, že právě v těch kostelech, kam chodí sotva pět lidí, asi nebudou úplně špičková kázání, i když příčinná souvislost bude spíš opačná. A mimochodem, kostelní hudba může být leckdy ještě děsivější než ta slabá kázání, takže podstatný opravdu není ten rozdíl mezi mluveným slovem a hudbou. ;-D Rozdíl je v tom, že ta špatná kázání asi mohou napáchat mnohem víc škody, pokud je tedy někdo bere vážně a poslouchá.

+1/0
25.12.2015 1:42

L69u78k18á62š 38B86e40r34n86á73t 7519848553105

Ano, historie nám ukázala, že pokaždé, když bylo v Evropě křesťanství více, než návštěva kostela o Vánocích, bylo v zemích církve krásně. O islámu ani nemluvím. Ten nám to ukazuje úplně stejně dnes. Jen s ničivějšími zbraněmi.

+2/−2
25.12.2015 0:14

P57a21v83e29l 49J48e37ř31á46b81e62k 7311412264977

Historie Evropy je prolita krví mnohých náboženských válek, kdy mezi sebou válčily různé frakce křesťanství. Takže to chce víc pragmatismu než náboženského fanatismu.

Ještě nedávno mezi sebou v Evropě válčili protestanté s katolíky. Kolik miliónů mrtvých, kolik miliónů zubožených přinesla světová válka v polovině dvacátého století, kdy i papež žehnal zbraním, které potom vraždili jak na západní, tak ve střední a východní Evropě, v Africe, Asii, ... .

Stejně jako v křesťanství, i v islámu jsou fanatici, kteří zmanipulují davy, které potom jdou zabíjet ve prospěch mocných.

Naštěstí, již žijeme v informační době, každý trochu soudný člověk si může vyhledat, jaké utrpení lidem přinášela slepá víra těch či oněch kostelů.

Nemanipulujte - podle nějaké skupinky fanatiků nemůžete zcela odsoudit všechny věřící v islám. Navíc osobně si stále kladu otázku, proč islám vznikl, když už několik století se i v dnešních muslimských zemích šířilo křesťanství. Někde bylo něco špatně, že se proti křesťanství prosadila jiné náboženství.

+3/−3
25.12.2015 0:31

P78a62v29e34l 10K21u64t79i16n18a 9692324705202

Islám je bič na vlažné křesťany.

Evropské války byly války o moc. Nikoliv o víru. Jen kvůli povinnosti mít stejnou víru jako vrchnost, bylo hodně vidět, když se vrchnost změnila.

+3/−1
25.12.2015 1:58
Foto

J36a29n 87Č29e58r85m31á48k 4519518775137

s vaším textem lze vcelku souhlasit až na to žehnání zbraním... Papež nikdy žádným zbraním nežehnal, dokonce ani při kruciátách... Jde o pověru a předsudek... Naopak, Vatikán zachránil mnoho židů, Italů či uprchlých vězňů a válečných zajatců... A to ať přímo ve Vatikánu, tak i na celém světě na farách či u různých klášterů či přímo u křesťanů doma či na místech, která znali ...

0/0
26.12.2015 15:34
Foto

M32i95l55o41š 95F70. 42P55e34c54h26a84r 3433451760145

Kdyby jen žehnání – kolikrát jsem četl, že se zbraně světili, jednou dokonce, že se křtily... ;-)

0/0
27.12.2015 0:25
Foto

J75a58n 26Č76e26r93m27á93k 4429718545937

křest zbraní je vůbec nesmysl... I ty křesty zvířat či lodí nemají s křesťanstvím co do činění... Jde o pouhý přenesený výraz, případně činnost, avšak vyprázdněnou...

A svěcení?... Nelze vyloučit, že nějaký vazalský kněz či třeba i biskup něco podobného učinil na rozkaz svého pána. Nic podobného však církev neučí ani oficiálně nevykonává a nevykonávala tím spíš na úrovni svatého stolce, byť tam byl papežem kdokoliv, třeba i některý z Borgiů...

0/0
27.12.2015 22:54

K36a21r50e30l 76L25o18p47a19t46a 8376767461657

"Štědrý den většinou trávím u známých. Málokdy se stalo, že jsem byl sám na faře. Dárky sem tam kupuju, symbolické, pro radost. Vánoce nejsou o dárcích, je tam důležitý duchovní obsah, ale z lidského hlediska potěší. A kapra nesmažím. Já můžu tak maximálně uvařit kafe nebo puding. (směje se) Na kapra bych si netroufnul, ale rád si ho dám. Tradici držím." Typický přístup církve odjakživa. Já netvořím, já jen konzumuji a ještě mě platí/dostávám od druhých a všem budu vyprávět jak oni málo věří. Drahý pane, být všichni jako vy, tak není nic.

+3/−14
25.12.2015 0:14

K12a23r69e51l 75L81o28p22a13t95a 8176287361397

Blabla mínusáči. Uvedtě příklad co tvoří a jaký má přínos...

0/−3
25.12.2015 0:23
Foto

M93i38l31o49š 39F60. 84P81e49c57h89a72r 3493691110465

Církev je společenstvím věřících. I já jsem církev. I já jen konzumuji a netvořím? 8-o

+1/0
27.12.2015 18:26
Foto

J88a21n 70Č22e94r77m67á69k 4549588335627

spíš vy si uvědomte, co všechno přináší společnosti i jednotlivému člověku prospěch...

Neberte prosím můj příměr špatně či osobně, ale stejně, jako lopata není jediný pracovní nástroj a ani není jediným nástrojem v zednické firmě (sama ostatně mnoho nesvede), tak je mnoho nástrojů i povolání a všechny nesou jistý užitek, ale teprve všechny dohromady vytvoří společnost a kulturu... Jako všechny stavební stroje či nástroje dohromady jsou schopny vybudovat krásnou a užitečnou stavbu...

+1/0
27.12.2015 23:02

P23a36v35e56l 51K86u26t67i84n43a 9102334325612

Pastorační péče věc neznámá... Holt každý nesmaží kapry a nerubá uhlí.

+4/0
25.12.2015 2:01

M15a97r70i55e 23M10u48c84h32o12v26á 9121882876482

Ja myslim, ze je dobre, kdyz neverici prijdou alespon jednou za rok do kostela. A pro kneze by to mela byt vyzva udelat takove kazani, ktere treba nekoho i oslovi. Mrzi me vyjadreni tohoto kneze, pokud toto opravdu rekl.

+2/−3
25.12.2015 0:10

T93o38m12á61š 76M47o63r39a92v14č18í10k 3727336943965

Kdybyste si přečtl alespoň preludium rozhovoru, tak byste svůj příspěvek hodnotila jako zbytečný. Protože tvrdí to samé, co vy. Rozhovor si přečtěte, není tak dlouhý.

+4/−1
25.12.2015 0:15

M54a11r62i48e 35M42u57c56h58o41v65á 9931842586352

Jj, mate pravdu..:D

+1/0
25.12.2015 0:53
Foto

B38r33o41n84i24s43l91a74v 23G36a21b32r57y45š 2802529301

Nabídnout? A co chce víra nebo náboženství nabídnout?

Jak zaznělo v pohádce "Dařbuján a Pandrhola" od J. Sováka, tak "bůh je jen pro bohaté, k chudákům není spravedlivý."

+3/−2
25.12.2015 0:03
Foto

L18u26k71á43š 96N73o28v70o32t24n52ý 6626847928438

Nemyslim si, ze je nutne do vzathu Buh - clovek cpat jeste prostrednika, ktery mi bude zprostredkovavat a vykladat myslenky Boha. Takze s tim fararem v podstate souhlasim - pulbocni mse je pro vetsinu lidi pouze zvyk, nicmene bych to rozsiril, ze i pro drtivou vetsinu vericich je nedelni bohosluzba potazmo zpoved jenom pokrytectvi a spolecenska udalost.

+1/−2
25.12.2015 0:00
Foto

M66i35l48o29š 18F19. 32P46e34c18h57a53r 3853441910155

„pro drtivou vetsinu vericich je nedelni bohosluzba potazmo zpoved jenom pokrytectvi a spolecenska udalost“ – můžete svá slova podepřít nějakým argumentem? Dělal jste mezi věřícími nějaký průzkum?

+2/0
25.12.2015 1:12

J56i27ř23í 65K83a33v81k23a 6424878406816

Jednou mi jeden vyprávěl, kolik trnek nasbíral u souseda. Když jsem se ptal, jak se to slučuje s jeho vírou, odpověděl: "šak já sa z toho v nedělu vyzpovídám..."

0/0
26.12.2015 20:43
Foto

M10i38l48o34š 68F95. 68P30e36c30h79a81r 3613401500725

To bych se ho hned ptal, jestli se bude zpovídat i z úmyslu hřešit s vědomím, že se z toho vyzpovídá; nebo měl v úmyslu tenhle hřích zatajit?

0/0
26.12.2015 23:08

B81o83h93u62s71l85a53v 70K44r59á92l37í38k 2371170659146

Ano, asi ten polský kněz měl trochu zarýt i do svých štamgastů, aby nezpychli, a snad i víc sebekritičnosti a pokory by mu slušelo. Pokrytectví hrozí taky všem - i těm, kdo do toho kostela nepřijdou nikdy, i těm, kdo tam chodí denně. Ale na společenskosti jako takové bych nic pokryteckého neviděl.

0/0
25.12.2015 1:47

O10l76d45ř86i11c57h 39Ř28e55z54n97í84k 7875882274928

kostel není telefonní budka a farář, zvláště ten z Polska, není spojovatel... inu, přál bych mu něco hezkého, třeba nějakou vesnickou farnost v okrese Kladno, kde v neděli do kostela chodí 4 lidi a tak 10 o velikonocích a o vánocích možná 15. Pak by si možná vážil těch zástupů na Slovácku a neplkal naprostý bludy z pozice polského bigotního katolictví ;-D

+1/−4
24.12.2015 23:47

L95u33k59á19š 50A52d94a94m59e84c 3268474113924

To jsme ve stredoveku, ze nekteri porad veri v tyhle nesmysly?

+5/−3
24.12.2015 23:44

O12l20d92ř84i49c24h 57Ř31e23z42n15í66k 7265282664818

spíš době pobělohorské, kdy si věřící museli vést deníčky kolikrát byli u zpovědi a kolikrát svatého přijímaní... nedodržení norem - oboje alespoň jednou týdně + nějaký poutě - trestala vrchnost.

0/0
24.12.2015 23:50

B20o87h25u84s92l62a96v 13K52r81á89l54í51k 2331330379236

Pobělohorskou dobou myslíte 19, století a dobu Pia X.?

0/0
25.12.2015 0:20

T78o11m42á72š 28M75o70r94a89v85č63í59k 3467876193455

Víte jak dlouho trvalo, než se zde křesťanství opravdu uchytilo? To už byla převážná část středověku za námi:) Ono je jen mýtem, že jsme se stali křesťany hned po Cyrilovi a Metodějovi.

0/0
25.12.2015 0:13

M65a50r39t10i21n 35C87a74j14t55h71a34m17l 3401448926590

Jaké nesmysly?

+2/−1
25.12.2015 0:26

R72o32m90a64n 93Č18e48c82h84u46r30a 6492139927369

Dle tvého příspěvku to spíš vypadá na padesátá léta...

+2/0
25.12.2015 1:58

L54a16d54i81s45l84a68v 90H35a38š27k55a 4513636641540

tradice s velkým T jsou většinou také povrchní. Ale trvají už tak dlouho, že se ze lží stala "pravda"

ŘKC je stejně křesťanská jako celé saturnálie...

0/−1
24.12.2015 23:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.