Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stát vydá církvi kroměřížský zámek, Květnou zahradu si ponechá

Církev získá v rámci majetkového vyrovnání se státem zámek v Kroměříži i tamní Podzámeckou zahradu. Zrekonstruovaná Květná zahrada zůstane státu. Památkáři tvrdí, že některé její části jsou novostavbami, jež podle zákona vydat nelze. Arcibiskupství však nechá jejich verdikt přezkoumat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I23v75a93n68a 96N38o48v82á 2392822209658

tak církev to po staletí nakrade a pak ještě žádá, aby se jí to vrátilo. Hnus, velebnosti

+1/−6
2.12.2015 14:23

A11n16t53o49n 21P17l91e22s 9138595907380

A to jste se dozvěděla kde? Docela by mě zajímalo, kam lidi chodí na názory, že církev kradla. Docela rád bych znal vaše určitě pravdivé zdroje.

+3/−1
2.12.2015 15:58

P10a48t16r94i98k 87P63í31c86h29a56l 4302666987

Já bych to viděl na haló noviny,Protiproud :-)

+1/−1
3.12.2015 12:53

R18o71m28a14n 68M45r47á73z 2402246461753

Falšování listin, odpuštění hříchů ze přepis majetku, restituce majetků(hlavně kostelů) které jim nikdy nepatřily rstituce klášterů zestátněných Josefem II. A vrchol je Katedrála sv. Víta, kterou Karel IV. postavil za své, potažmo státní peníze, a už ji schlamstli také. A co restituce pozemků a lesů, za které je stát už jednou vyplatil?? To vše jen vysvětluje, proč byl tak šílený spěch s tím zákonem,

0/−1
3.12.2015 16:08
Foto

J67a49n 48Č79e37r11m72á44k 4769688385107

nikoliv, to vše jen vysvětluje, jak zoufale jste neinformován...

+1/0
4.12.2015 1:56

A76n43t83o31n 12P78l29e33s 9918905497910

A můžete mi říci, co církev nakradla? Nevím kam na tohle chodíte? Nebo řekněte mi zdroj vašich informací...

+3/−1
2.12.2015 16:01
Foto

J14i40r40k86a 68O63u10l41i64c83k51ý 3867633461805

Paní Nová, prosím, dejte konkrétní příklad - co, kdy, kde, komu a za jakých okolností církev ukradla. Děkuji za pochopení

+3/−1
2.12.2015 17:12
Foto

V75l91a65d36i73m93í58r 74Ř67e68h14á88k 5188228660561

Paní Ivano, to máte tak. Vy věříte, že církev přišla k majetku krádežemi. Budiž je to Váš názor, na který máte právo. Ovšem někdo, kdo Vás nezná a v životě Vás neviděl, však dle Vaší reakce může věřit, že jste závistivá, zahálčivá a zlomyslná osoba. ,,A má pravdu předsedo!";-D

+3/0
2.12.2015 19:23

F44r56a57n40t45i96š41e13k 89C98h73m10e44l77a10ř 6798240

Dost dobře nechápu, proč 90% obyvatel České republiky má platit zájmové kroužky jménem církve ;-€

Pokud by žil Hus, tak při spatření této nebetyčné zlodějny by raději sám sobě škrtl sirkou pod svojí hranicí, aby nebyl spojován s tak nebetyčnou zlodějnou, jako tzv. církevní "restituce" ve skutečnosti jsou ;-O

+2/−4
2.12.2015 10:24
Foto

V25l81a52d25i97m83í65r 40Ř46e80h21á10k 5948948520551

Pane Chmelaři, o mistra Jana Husa se raději neopírejte, protože i Církev československá husitská je jednou z těch co přijali majetek v rámci restituce. ??

+3/−2
2.12.2015 11:20
Foto

J70i83r40k28a 89O32u45l56i67c93k69ý 3147593111675

Možná proto, že 100% obyvatel České republiky na ukradením majetku přes 60 let profitovalo .....

+4/−1
2.12.2015 13:01

I33v35a88n38a 97N51o73v91á 2402582559788

aha, a jak jste tedy profitovyl Vy? Pochlubte se.

+1/−3
2.12.2015 14:21

A66n94t31o78n 98P78l14e91s 9318385947830

Hospodaření s pozemky s lesy. Tedy příjmy. A to jsou peníz pro stát tedy do státní pokladny. Nevím co je na tom tak těžkého pochopit. Až vám někdo sebere majetek a budu na něm hospodařit a tedy z toho profitivat, taky se vám to nebude líbit, nebo snad ano??

+3/−1
2.12.2015 16:07
Foto

J95i91r29k79a 51O25u70l69i42c31k20ý 3427703691625

Tím, že žiji v této zemi. Víte, ono nelze ukázat přesný původ té koruny, která byla použita na stavbu silnice, kterou můžeme využívat všichni a šetří nám to třeba i čas a peníze. Nelze takto tvrdit, že právě tato koruna pochází z té či té daně, nebo z toho či onoho příjmu státu. Je však spočítáno, že minimální roční výtěžek státu z majetku ukradeného církvím byl přes 3 miliardy korun. Tedy přes 3 mld. korun ročně měl stát k dispozici ze zabaveného majetku.

Stačí Vám toto vysvětlení?

+2/0
2.12.2015 17:16

P27e72t41r 65Č36i58h72a88ř 2762118980483

Já to chápu. Protože stát církvi majetek vzal. Restituce jsou proto, aby obyvatelé tento "zájmový kroužek" již dále neplatili. Takže můžete být spokojen.:-)

+3/0
2.12.2015 16:47

M35i59l32o63š 41B13r60a43d24í54k 3816719607178

Nejhorší je jak se církvy vrací majetky a když se farnost (Trmice) dostala do dluhů, tak se církev tvářila, že se jí to netýká a desítky milionů zaplatila obec a občané ve sbírce. Církev na to nedala ani korunu.

+4/0
2.12.2015 8:42

F40r18a96n62t98i67š66e17k 44N38o14v64á62k 6271695426551

Takhle funguje soukromé podnikání po česku. Když je zisk, bere ho "podnikatel", ztrátu platí stát. A je fuk, jestli přímo státní rozpočet, krajský, obecní, úřadu práce atd atd. Církev je přizpůsobivá, když z toho má výhody.

+2/0
2.12.2015 9:35

M89i74l24o71š 30B17r70a86d77í39k 3656129837588

Jsem podnikatel a stát mi nedává ani korunu. Ovšem nejsem miliardář a vy jste patrně myslel podobné podnikatele jako je například pan Babiš a to je jiná liga.

0/0
2.12.2015 13:46
Foto

J86i83r63k96a 65O58u68l14i46c49k66ý 3927253291125

Dluhy neplatila obec Trmice, dluhy musela zaplatit farnost Trmice. Na záchranu aspoň základního majetku farnosti (kostel a jeho mobiliář) se pak konala veřejná sbírka, kam přispívali především věřící, případně někteří místní obyvatelé.

A ano, farnost Trmice se dostala do problému díky neuváženému jednání místního administrátora. To se, bohužel, stává a asi i stávat bude. I duchovní jsou jen lidé a to lidé chybující. Přesto církev má mchanismy, jak podobným katastrofám do budoucna zabránit. Jedním z těch mechanismů jsou i omezení, do jaké výše investic může o nich rozhodovat sám administrátor farnosti (farář), do jaké biskup a kdy je potřeba již i souhlas z Vatikánu.

+2/−2
2.12.2015 12:58

M98i94l79o96š 84B48r25a70d42í26k 3466759547378

Tato farnost je však součástí katolické církve v naší vlasti a měla by se tedy na tom snad podílet také finančně. Bylo jí vráceno dost na to, aby nemusela žebrat po věřících na charitu a pak okázale vykazovat kolik na ni věnovala z těchto sbírek. Sama církev své majetky jen zmnožuje a na charitu jen žebrá od lidí. Pokud jde o tu obec, tak to je psáno na internetu, že se finančně podílela na záchraně činnosti fary. To, že se jsou i duchovní jen lidé chybující chápu, ale tak jako ve firmě by za jejich pochybení měla odpovídat církev a za jejich chyby je potrestat, třeba nahrazením někým schopnějším. Nebo jim neumožňovat podnikat s penězi, pokud to neumí, ale chovat se tržně, když už se tak chová k majetku.

+2/−1
2.12.2015 13:57
Foto

J80i87r76k77a 36O30u16l75i42c16k44ý 3897413151195

Tak předně musíme sledovat časovou souslednost událostí v Trmicích. Onen problém zadlužení farnosti přišel oměrně dlouhou dobu před tím, než vůbec byl Zákon o majetkovém narovnání s církvemi schválen. Stejně tak ještě před jeho účinností běžela sbírka na záchranu kostela a jeho mobiliáře. Za druhé, majetky, které se vracejí, jsou často v dosti neutěšeném stavu. Především u lesů je to vidět. Lesy ČR velmi dlouho "zkoumaly" oprávněnost nároků a než došlo k jejich vydání, často došlo k vytěžení těchto lesů. Mnohé z těchto lesů nyní potřebují větší investice (dolesnění, či aspoň péče o nově vysázené porosty, abych nebyl k Lesům ČR nepsravedlivý, že za vytěžené stromy nové nevysadily) a především čas, než opět budou ekonomickým přínosem.

Církev na charitu vybírá a vybírá jak mezi věřícími, tak mezi nevěřící veřejností. Provozní náklady charitativních organizací pak ale nese na svých bedrech. V podstatě se dá říci, že z vybrných peněz na charitu se na ní použije prakticky 100%. Necírkevní charitativní organizace, které za sebou nemají žádnou podobnou instituci, však musí své provozní náklady řešit odčerpáváním peněz ze sbírek (to není výtka k nim a nijak se je tím nesnažím shazovat, je to prosté konstatování faktů, lidé prcující pro charitativní organizace to totiž často mají jako hlavní pracovní poměr - mimochodem, řeší to i zákon  umožňuje určité malé procento používat právě pro úhrdu provozních nákladů spojených s činností takové organizace).

Pokud se obec podílela na záchraně činnosti farnosti, je to možné. Obce často své přirozené dominanty opečovávají a snaží se na jejich údržbu a zvelebování njít peníze ve svých rozpočtech. Mnohé kostely u nás by již dávno nestály nebýt obcí, které dosáhly třeba na nějaké dotační tituly a kostely zachránily. Je to ale poměrně přirozená záležitost. Často v těch obcích právě sakrální památky jsou tím nejcennějším, co mají. Tak i třeba proto

+2/−1
2.12.2015 17:11

M34i79l50o77š 71B57r36a66d17í13k 3616129447478

Takže to, že katolická církev je dnes nejbohatší organizací u nás je vlastně od ní oběť, protože se musí o tyto majetky starat a stát jí na to přispívá jen několik miliard ročně a to pouze pokud jde o údržbu památek. A to, že církevní charita, provozovaná vlastně také pod hlavičkou této nejbohatší organizace je nucena žít pouze z milodarů, to je také na pováženou. Je to v podstatě od ní křesťanská oběť, že o tyto majetky žádala. Ježíš Kristus, který hlásal chudobu církve a vyhnal kupce z chrámu by jistě zaplesal.

+1/−1
2.12.2015 18:21

P33e42t32r 37O90b22r84l15í47k 2503745771873

A co Tizianův obraz , který je v zámku umístěn? Pravděpodobně nejdražší obraz u nás, který je pojištěn na 1 miliardu korun? Ten je taky od teď jejich?

0/0
2.12.2015 7:36

M63i77l13o35š 38B36r16a21d94í14k 3596189397498

Ten byl jejich dokunce už předtím. Inventář jim vrátili ještě  dříve v rámci normálních restitucí. Ještě před těmi církevními.

+3/−1
2.12.2015 8:17

V21l29a26d54i73m96í68r 18P66e97t82r80l43í67k 8644713348175

Stát ho zaplatil ?

+1/0
2.12.2015 11:09

D96a38v55i61d 43F39r65a18n94k 4677396527340

Co je to církev? Je jedno jaká. Pouze nástroj k ovládání mas. Nic jiného. Podívejte se na Islám a terorismus, křesťanství a křižácké výpravy, je to úplně to stejné. Násilné vymáhání moci.

+5/−12
1.12.2015 20:06

A53n66t53o10n 42P15l46e74s 9928525187150

Zajímavé myšlenka, přirovnat křižácké výpravy k terorismu. Sice křižácké výpravy bojovali proti kočovným Arabům, ale je jasné, že ti Arabové je vnímali jako takové teroristy.... Ale je mi celkem líto, že když si představíte křestanství tak Vám k tomu naskočí jen křižácké výpravy. Ale chápu, on je někdy lehčí vidět jen to co chci.

+8/−1
1.12.2015 20:48
Foto

J54a44n 85Č88e10r61m84á96k 4669798855317

je nutno ovšem vidět i další hledisko... Křížové výpravy byly vyprovokovány stálými výboji Islámu ( v té době už ovládal 80% rozlohy Byzance i celé Španělsko a tlačil se stále dál) a oni ublížení kočovníci vraždili a okrádaly poutníky do Jeruzaléma a dalších svatých míst...

+2/−1
1.12.2015 21:17

F30r61a89n56t54i82š96e25k 55C26h35m29e13l52a26ř 6718400

Když slyším křesťanství, tak vidím nacpané teřichy, chamtivost a touhu všechny ovládat.

+1/−4
2.12.2015 10:15

A43n20t40o93n 54P28l71e59s 9908985807400

Protože jste omezen ve svém rozhledu. Možná kdyby jste se trochu zajímal, tak by váš názor byl objektivnější. Ale kdo chce psa být, hůl si vždy najde...

+5/−2
2.12.2015 11:04
Foto

V62l60a55d10i73m24í20r 83Ř83e84h46á96k 5348178390871

Nesmíte moc koukat na Vávrou natočené snímky, jenž jsou příkladem doby poplatné režimu. I mistr Jan Hus byl při těle a nikdo se nad tím nepozastavuje.

+6/0
2.12.2015 11:25

F69r63a79n57t41i80š93e48k 51C20h88m66e44l37a81ř 6338160

Tak tady asi nemluvíme o stejném.

Já hovořím o tom, že Jan Hus kritizoval církev za její obžerství, nenažranost a chamtivost. Kvůli kritice církve ho taky upálili.

Znovu jsem si svůj příspěvek přečetl, ale o tom, že bych tam řešil postavu (silnější nebo hubenější) jsem nic nenašel.

Je-li někdo korpulentnější nebo hubenější nemá totiž s jeho názory vůbec nic společného, to ale některým lidem asi nedochází ;-D

+1/−1
2.12.2015 14:52
Foto

J26a74n 85Č71e68r57m52á52k 4579298595357

to není tak úplně pravda... Dokud Hus kritizoval církev za obžerství (kterého se ovšem i sám dlouho účastnil) byl jeden z mnoha a měl vcelku pokoj... Horší to bylo, když Hus začal kázat Viklefovy bludy, ale i tehdy byl ještě v pohodě... Opravdový problémy mu nastaly, když začal kázat proti králi... 

Husovo neštěstí spočívalo v tom, že začal rozvracet společnost a kdyby se prosadily jeho myšlenky, nastal by kolaps tehdejší (ale i dnešní či jakékoliv jiné) společnosti A to by mu neprošlo ani dnes, natož ve středověku... Jediný rozdíl je v tom, že dnes máme vězení či psychiatrické léčebny... Středověk to řešil jinak...

+2/−1
2.12.2015 16:54
Foto

J55i57r56k93a 64O29u12l39i27c59k14ý 3287733151345

Hus byl upálen pro herezi, nikoli pro kritiku církve. Ba co více, v kritice církve měl i značně mocné zastánce, například pražského arcibiskupa Jana z Jenštejna.

Důvodem pro takto krutý trest však byly Husem hlásané věroučné bludy - kupříkladu, že kněz, který žije ve stavu těžkého hříchu, vysluhuje svátosti neplatně. Nevím, jak dalece se v problematice církve a svátostí orientujete, ale laicky řečeno by podobné učení znamenalo, že by vlastně ani lidé nevěděli, zda jsou platně pokřtěni, sezdáni, kněží by nevěděli, zda byli platně vysvěceni a podobně. Vznikl by obrovský chaos. A hlavně, Hus tím popíral jednu zásadní myšlenku - svátosti, tedy udělní nějaké milosti Boží, se neudělují z nějakých zásob kněze, ale jen a pouze z nevyčerpatelné studnice Božího milosrdenství.

+4/0
2.12.2015 17:21
Foto

V72l98a93d26i49m18í25r 11Ř11e23h23á83k 5908218100881

Pane Chmelaři, pak nepoužívejte slova jejichž význam neznáte. ,,Teřich" je totiž synonymum pro pupek.:-)

0/0
2.12.2015 17:34

F37r46a29n90t84i43š18e87k 43C27h13m13e86l57a35ř 6678500

Slovník synonym ( synonymus.cz/terich/ ):

Teřich -  břicho. pupek · pupík · břicho · panděro

Mohl bych na Vaši adresu pronést nějakou chytrost, ale neudělám to, protože ne každý má dokonalé znalosti, mne samozřejmě nevyjímaje. ;-)

0/0
2.12.2015 19:33
Foto

J82i46r28k84a 29O65u18l16i49c40k91ý 3627163881545

Ale on ni Filip, ani Semelová nejsou církev 8-o;-)

+3/0
2.12.2015 13:22
Foto

J35a47n 14Č38e46r68m14á80k 4249608175607

David Frank, církev je společenství lidí různých národností, různých společenských a majetkových vrstev (a jak věří i přítomnost Boží) , které pojí jednotná víra... Škoda, že ti to neřekli dřív, než napíšeš podobný blábol...8-o

+3/0
1.12.2015 21:20

M74i97l97o97š 36B64r57a33d70í26k 3526199617108

Jde spíš o to jak se chovají lidé ve vedení této (katolické) církve. Jen shromažďují majetky a charitu a sociální činnost financují pomocí sbírek od lidí. Také ve spojení s koloniálními výboji se vykonaly ve jménu církve svaté v minulosti pěkné lumpárny

0/−1
2.12.2015 8:22
Foto

J35a75n 36Č68e56r50m63á96k 4239418315877

je vidět, že ne znáte ani církev ani lidi v ní a nejspíš ani charitu jako takovou...   Mimochodem, bývalý papež Benedikt XI. dal ze svého Severním Čechám postiženými ničivými povodněmi nezanedbatelnou sumu... A víte co?, Na rozdíl od nadace manželů Clintnových o tom nesvolal tiskovku ani neuspořádal zábavnou show pro desítky celebrit a největší TV stanice!...

+1/0
2.12.2015 17:01

F21r46a76n23t13i14š14e10k 54N73o42v93á64k 6781345966121

Prachy a obrovský kšeft.

+1/0
2.12.2015 6:06

L76i87b85o36r 17P14l54a48č33e48k 2141332438111

Zámek patřil církvi vždy. Teď se vrací majiteli. Komunistická zlodějská hovada jej nechala chátrat a "vyšperkovala" jej výstavou národních výborů, při kteréžto příležitosti natřela přední stěnu, aby rudí papaláši při jejím slavnostním otevření nemuseli hledět na opadanou omítku. :-P

+9/−2
1.12.2015 19:49

P83e94t42r 68O69b59r78l74í94k 2573945311743

Pane Plaček.Byl jste tam někdy.Já několikrát a jako zchátralý mi tedy rozhodně nepřipadá.

+1/0
2.12.2015 7:31

L81i93b23o56r 98P27l88a43č29e21k 2741352198691

Čtěte pomalu a lépe. Nepsal jsem o současnosti ale o "péči" těch, kteří ho ukradli.

+1/0
2.12.2015 12:18

J18o57s65e79f 61K49r50ů97p92a 4792832902388

Kdyby vyšel článek s takovýmto titulkem před rokem, před dvěma... To by tu bylo nenávistných žvástů a hlášek o Husovi...

Je potěšující vidět, že veřejnost a) pochopila kde je pravda, b) zjistila, že to promile státního rozpočtu nic neovlivní, a - c) pálí nás teď víc jiné "náboženství" než to křesťanské...;-)

+6/−2
1.12.2015 18:48

J41i27ř18í 20K41ü58h19r 2330726510536

Jestli to nebude i tím, že před těmi pár léty zde byla jedna strana (tehdá opoziční, dnes vládní), která hlásala, že tyto církevní restituce stopne.¨

Poté co ¨vyhrála¨ volby ovšem uznala, že s tím nic moc neudělá.

A s tím zmizelo i spousta humbuku okolo.

+1/0
1.12.2015 19:35

J76a44n 82B93l61a23n57a 3946335684

Škoda, že se neaplikoval francouzský model mezi státem a církvemi.

0/0
1.12.2015 18:18
Foto

J15i85r10k38a 50O23u41l53i24c62k28ý 3437973151865

I nad tím se, pokud vím, diskutovalo. Mělo to i uvnitř církví celou řadu zastánců. Jenže - tato země vystupuje jako sekulární. A tady nastává problém, jak obhájit, že veškeré potřeby církve budou hrazeny ze státního rozpočtu.

Sám vidíte i v této diskusi, jaké vyvolává vášně i jen příspěvek státu na chod církví (ten dosahuje v současnosti cca 3/4 veškerých příjmů církví), což teprve, kdyby stát platil 100% (s tím, že by ale vlastnil 100% církevního majetku)

+4/0
1.12.2015 18:49

M93i65c24h77a20e98l 33H92l37a18d59k72ý 6631196842328

Církev je jednou z nejbohatších institucí na světě, neplatí daně, kněží jsou placeni z peněz daňových poplatníků. A stejně je čím dál nenažraná

+5/−15
1.12.2015 18:16
Foto

V76l79a45d92i48m15í54r 58Ř79e82h59á20k 5988758230251

Jestli Vás to uklidní, pak do hrobu si to nevezme žádný z nich natož církev.

+8/0
1.12.2015 18:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.