Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zlín byl za Bati jako skautský tábor, říká Vávra. Dnes je asi svobodnější

Populární seriál Šumná města, v němž herec a architekt David Vávra zajímavou formou představoval architekturu českých a moravských měst, se dočká pokračování. Pořad bude mít název Šumné stopy a obsah prvního dílu je věnovaný Brazílii. Konkrétně životu a dílu Jana Antonína Bati v této zemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V56l28a93d17i76m75í40r 24V22o84l18k57o 6280272507349

Asi mě umínusujete, ale Zlín mám za nejošklivější krajské město. A Baťova architektura mi přijde otřesná. Oslnění neomítlými cihlami nechápu. Přidám-li katastrofální průjezd městem, tak se vztak k městu mění v averzi........a do mě, patrioti;-)

+1/0
20.9.2015 14:03

K49a16r53e27l 47C57h84r39a65s45t37i59n56a 4563564910175

Minusovat není třeba, je to Váš názor, s nímž souhlasím jen v případě průjezdnosti městem. Podle zkušeností však ve věci architektonické úrovně patříte k menšině. Na tento architektonický útvar se jezdí dívat fajnšmekři z celého světa a nejeden fenomenální odborník se vyslovil s uznáním k jeho funkčnosti, ideji, avantgardě a působivosti.

+12/0
20.9.2015 14:48
Foto

V16l63a52d35i92m75í30r 49V58o54l43k57o 6310242807839

Jo, je to asi tím, že funkcionalismus obecně mě spíš prudí než fascinuje.

+1/0
20.9.2015 18:05

J62a91r94o64s60l35a71v 87N38á71p49r25s83t66e65k 6925106

Fajnšmekři se na to jezdí dívat? Ale žít by vtom jistě žádný z nich nechtěl.

Oni se někteří fajnšmekři taky rozplývají nad vesnickou chalupou s hnojištěm uprostřed dvora.

0/−1
21.9.2015 7:23

P50e63t73r 25H40r72u85b14ý 9681911232368

Myslíte, že by v tom nikdo nechtěl bydlet? Vy máte vlastní zkušenosti? Bydlel jste v tom někdy? Ty baťovy domky jsou naprosto geniální, bydlí se v nich nádherně a levně, a když si k tomu někdo přistaví přístavbu, tak je to naprosto luxusní bydlení (s vlastní zahradou) k nezaplacení! Žádný jiný dům, vila či satelitní dům se tomu ani dnes nevyrovná!

Jedinou nevýhodou je to, že některé ty domky nejsou situované u cesty, ale musí se k nim po chodnících, tudíž nemají garáž či jiný vlastní parkovací prostor.

+1/−1
21.9.2015 8:27

J18a50r63o52s95l63a60v 91N40á81p43r74s24t63e53k 6595456

Opravdu jsem v té hrůze nikdy nebydlel. Stačí mi, když některou z těch ulic procházím.

0/0
21.9.2015 9:41

P81e91t61r 42C16h66u49d65o53b88a 8154908946670

Tak to jste skutečně odborník na slovo vzatý :-D.

0/0
21.9.2015 12:39

P21e45t79r 86S17u95c28h30ý 1168739614276

No tak levné bydlení nevím. Budovy mají tenké nezateplené zdi s obrovskými ztrátami a kvůli památkářům se domy nesmí zaizolovat. Dále třeba dřevěné trámové stropy už jsou za hranicí životnosti a na mnoha místech už se draze měnily.

+1/0
21.9.2015 14:01

P17e88t59r 61C86h22u49d32o75b40a 8794308506110

No především jsou (většinou) levné na pořízení (nezrekonstruovaný stojí i s pozemkem méně, než kolik stojí stavební parcela na okraji města). A s tím zateplováním se mýlíte - pamatkáři akorát omezují sílu vnějšího zateplení, které nesmí být větší než 10cm (takže maximálně 8 cm polystyrén a 2 cm cihlový pásek), ovšem nic vám nebrání zateplit i zevnitř. S těmi dřevěnými trámy je to asi jak kde - v domcích, kde se neustále bydlelo (topilo, větralo), nebývá žádný problém. Pokud dřevo není vystaveno nepříznivým vlivům, vydrží toho hodně a koneckonců dřevěné podlahy, stropy či konstrukce střech najdete i ve mnohem starších stavbách (hrady, zámky, kostely..).

0/0
21.9.2015 16:24

J97a98r17o57s69l95a72v 69N97á94p36r55s56t41e25k 6755276

Já jsem se ve Zlíně narodil (tedy v tamní porodnici), většinu života žiji ve Zlínském kraji a souhlasím s vámi.

Na té "historické" části Zlína mi vždycky vadily ty ulice bez chodníků. Jako na dědině v 19. století.

+1/0
21.9.2015 7:15

A10n25t98o77n88í14n 66Z75e65l68i28n37k40a 5254388855180

S tou dopravou jste to trefil na komoru!! Bohužel ani Územní plán města Zlína neslibuje nápravu. Plánovanou Pravobřežku /nový západo - východní PRŮTAH městem/ neuznalo M. dopravy jako přeložku 1/49 ze středu města. Co se postaví z místních prostředků nevím. Navíc nemá toto řešení pokračování z Čepkova východním směrem, protože přehlíží poválečnou výstavbu panelových domů na Sokolské.

Pálená cihla /bez průduchů a omítky/ je stavební materiál minulého století. Koncem století platily tak přísné normy, že ji na novou výstavbu nešlo využívat z důvodu tepelně - technických vlastností. Každopádně je na tomto stavivu sympatické, že pokud stavba netáhne spodní vodu vypadá i po 100 letech víc než přijatelně. Proto není ani v současné době vzácná stavba z pálených, nebo bílých cihel v obvodovém plášti s použitím sendvičové konstrukce.

+1/0
21.9.2015 12:46

P96e21t71r 45S77u88c57h18ý 1928339154396

No nejen ve zlíně, ale i kdekoli jinde se velmi často používají jako obklad gumové pruhy (cca 100 X 30cm), které imitují cihly. Případně ještě "cihly" , které jsou ve tvaru tenkých plátků, které se nalepuje na polystyrenovou fasádu.

0/0
21.9.2015 14:04

A80n34t55o58n39í64n 30Z72e22l93i41n40k91a 5114768445380

Gumové pruhy na obvodovém plášti jsem ještě neviděl, cihlový obklad je ale běžný.

0/0
22.9.2015 13:29

K82a66r50e46l 58E29h52l 5396491216667

Pane Vávra, trochu nadhledu nad věcí.

cituji...

Paradoxní ovšem je, že pokud jde třeba o 14. a 15. budovu, tak Baťa by je neopravoval, ale zboural, protože jsou neekonomické.

-----

a níže...

Myslím si, že tyto objekty jsou vhodné pro obchodní domy, protože mají uvolněnou dispozici a sloupový systém. Umožňují udělat téměř cokoliv. Takže je pro mě otázka, proč bych takový dům boural. Nepřijde mi to ekonomické.

Většina těch budov s více než třemi patry je těžko využitelná pro průmysl i obchody.

Nikdo nechce chodit do patra nakupovat (prostá zdechlost) a nikdo nechce vozit výtahy které jsou úzkým hrdlem materiál pro výrobu.

Budovy 14,15 neodpovídají i po rekonstrukci energetickým ztrátám, protože tam nechali stará ocelová okna jak nakázali naši odborníci architekti.

+2/−1
20.9.2015 11:37

P89e83t65r 97S36u94c40h22ý 1698979754936

U výrobních objektů velmi často zabírá technologie (stroje) více než jedno patro. Například v horních patrech jsou zásobníky, v nižších postupně míchání směsí a dole pak finální linka, kde se ze směsí vyrábí finální výrobek. Dnes se to řeší tak, že se do velké vysoké haly postaví uvnitř další konstrukce, která právě podpírá stroje, které je potřeba umístit to větší výšky. 

Záleží na typu výroby samozřejmě.

+4/0
20.9.2015 12:12
Foto

V65í73t 24M65a80c79h 4448118533280

Doporučuji se na ta okna podívat lépe. Ano, zvenku jsou ocelová... a z vnitřní strany pak hliníková.

+1/−1
20.9.2015 19:50

R35a36d81i67m 80P61o80l25á18š28e96k 9406873559949

Ke konci 90 let jsem do Zlína jezdil na jeden týdenní speciální kurs, který tehdy nebyl dosažitelný v Ostravě.

Potvrzuji to zlínské podnikatelské prostředí, které bylo tehdy výrazně kontrastní k prostředí Ostravy a vůbec Moravskoslezského kraje. Kde tehdy ještě prostředí udávaly tehdy ještě nezprivatizované ekonomicky silné velké podniky původem ještě ze sociaismu.

Jak to je dnes nevím, ve Zlíně jsem dlouho nebyl a v Moravskoslezském kraji je dnes podnikatelké prostředí možná ještě výraznější než ve Zlíně.

+1/0
20.9.2015 10:48

P14e45t60r 87S16u46c62h87ý 1108769324926

Původem ze socializmu .... no nevím, nebyly ty podniky náhodou i dříve? Za socializmu stát akorát ty firmy ukradl (vyvlastnil) pro sebe.

0/0
20.9.2015 10:51

R48a72d94i48m 66P48o63l57á82š40e55k 9426593959619

původem ze socialismu proto, že ještě tak do roku 2000 - 2002 tyto podniky vytvářely v Moravskoslezském kraji takovou nepodnikatelskou postsocialistickou atmosféru.

Jinak přirozeně vím, že tyto podniky byly dávno před socialismem.

A třeba Vítkovické železárny ještě dokonce před Marxem a Engelsem, první jejich tiskovina, Komunistický manifest vydali roku 1848. Zatímco Vítkovické železárny založili nějak kolem roku 1830 - 35, jestli si dobře pamatuji.

+1/0
20.9.2015 11:33

K78a77r63e76l 27C28h60r45a28s55t93i17n65a 4473354150455

Zlín je fenomén. Kosmopolitní město, kterému tento charakter už zůstal. Někomu se líbí, jinému ne. Nemá obdoby v tom, smyslu, že k žádnému jinému městu u nás se lidé nestaví tak rozdílně, jako právě ke Zlínu. Mně se na Zlíně líbí jeho barvitost, pevný funkcionalistický řád, rozsáhlé plochy zeleně, filozofie, aby v práci byl každý služebníkem, v soukromí se cítil králem, tedy aby měl vlastní dům a v práci odevzdal maximum. Dál k tomu není třeba mluvit, názor si může udělat každý sám. Jedno však zůstane: to město je světovým fenoménem, protože nic podobného ve světě není, proto si i zachová trvalé místo v dějinách architektury. Dnes ovšem uplynuly od Batových dob desítky let a město se mění. Bude jen dobře, najde-li jeho pokračující výstavba výraz korespondující s původními záměry obohacenými o prvky, které žádá nová doba.

+16/0
20.9.2015 10:22

J87i23ř17í 30K69o61p58ř75i40v72a 3644580129108

Zajimave je, jak funguji lide v diktaturach. Rekl bych, ze je to zafixovano v lidech, kteri "chteji mit k sobe bliz" a stehujou se proto z mest na venkov nebo davove sprejuji po domech, nebo proste jenom tvori kmeny. Je jim dobre v parte a nepotrebuji byt mimo stojici "mimoni". Jinak kdyz uz jsem pouzil nazev toho filmu, mel by se spis jmenovat "normalove". Nevim jestli je batovsky zpusob vedeni takovy zazrak, ale jsem si skoro jisty, ktere skupine lidi bude vyhovovat.

+1/0
20.9.2015 10:13

P90e53t66r 83V33e33s59e13l41ý 7124535484538

když se podívám co vybudoval, jaký byl záběr jeho podniků, že ta jeho firma funguje i po skoro 100 letech, tak bych řekl, že to docela zázrak byl

+3/0
20.9.2015 10:15

J58i82ř26í 31K76o94p67ř29i51v75a 3914260299868

Proste dobre vedene imperium. Nad vysledky jeho prace clovek zasne, ale je otazka jestli by se toho chtel ucastnit na vlastni kuzi. :-) Dnes se tomu treba muze rikat korporatni kultura...

0/0
20.9.2015 10:20

P46e53t63r 12V43e28s63e50l49ý 7804235124558

říkám, dnes by mu to neprošlo, ale tehdá to bylo jiné, mladá republika, lidé se chtěli svou prací podílet na jejím rozvoji a věhlasu... Dnes pomalu sprosté slova jako hrdost, vlastenectví, Tehdá lidem přišlo normální pracovat, podřizovat se autoritám... dnes u mladých jen facebook, zábava a hromada blbých keců ke všemu

+6/0
20.9.2015 10:25

J41i55ř20í 63K80o25p12ř75i59v18a 3954690899818

vidite, to lidem prinesla osveta. :-)

0/0
20.9.2015 10:59

R58a25d61i50m 64P45o85l16á48š39e68k 9356833139189

Baťa tehdy stahoval do firmy podobnou elitu, jako třeba dnes stahuje k sobě  Apple, Google, Facebook, Muskova Tesla, před 10 - 20 roky Microsoft , ještě dříve třeba IBM .....

Z jiného oboru třeba prestižní aerolinky nebo firmy kolem závodění F1 nebo Boeing , Airbus, NASA....

Lidi z horní části gausovy IQ křivky ochotní tvrdě dřít a zároveň se podřizovat......

+2/0
20.9.2015 11:38

J11i12ř28í 31K62o22p19ř87i94v75a 3234520379378

Krásné, jak se dá průměru říct "horní část" ;-D

+1/0
20.9.2015 11:44

N57i93k21o61l69a48j 87M98a25l76í26k 5484923250501

Jojo, lidé z pravé části gaussovy IQ křivky by asi o něco takového nějak extra nestáli :-)

+1/0
20.9.2015 12:58

P37e95t22r 92S73u56c88h73ý 1178779714696

Firma sice funguje ale už vůbec ne jako předtím - bývalý Baťovský areál (později Svit) chátrá, boty se vyrábějí těžko říct kde a s původní firmou má ta nynější společné možná tak jméno. Snad kromě bot k obleku si myslím, že jsou jejich výrobky dosti předražené (vzhledem ke kvalitě).

Nicméně věta "jsi tady platný jako Baťovy dřeváky" zlínu zůstane asi napořád :)

0/−1
20.9.2015 10:34

R29a84d36i22m 18P57o57l54á28š17e65k 9456243199859

Je prostě jiná doba.

Baťa se usídlil ve Zlínu proto, protože Zlín byl tehdy pro Československo a střední Evropu totéž jako dneska jsou pro Evropu levné robotárny v Asii.

Kompletní výroba bot dneska ve Zlíně nemá šanci právě kvůli drahé výrobě. Když dnes boty ve Zlíně, tak právě ty luxusní drahé a i tak je třeba co nejvíc práce na těch botách udělat v levné asii. A jinak jedině sídla firem a manažerská práce.

+1/0
20.9.2015 11:43

K35a12r81e69l 95E68h59l 5976631306787

Máte pravdu, ohledně ceny za práci a energie nemáme šanci konkurovat.Ale musíte si uvědomit, že ty boty z Indie sem plavou několik týdnů.A často je to ten důvod proč nelze reagovat na poptávku dodatečných objednávek úspěšných modelů.Prostě musíte počkat na další sezónu.

To je ten důvod proč u Baťi když se najde i oblíbený artikl se nedá koupit když se vyprodá dříve než to čekali :-)

+1/0
20.9.2015 12:00

M79i48r82o86s42l88a98v 28Š13i72m13k68o 7675903472965

Děda za 1. Republiky pracoval jako soukromník na výstavbě "baťových domků", dělal střechy. Říkal, že byl rád, že odtamtud odešel. Všechno tam bylo na povel. VŠECHNO ! I zábava. Jenom na to koukat prý dalo dost přemáhání...

+1/0
20.9.2015 10:02

P42e71t60r 96V83e86s31e85l90ý 7474805124198

no je fakt, že Baťa měl všechno nalajnované, na druhou stranu ze spousty lidí co prošli jeho Školou práce a podnikem se stali úspěšní lidé. Vybavenost města byla na vysoké úrovni navíc tehdy byli lidé úplně jiní. Dnes by mu to určitě neprošlo.

+8/0
20.9.2015 10:10

J31i31ř16í 42K37o19p73ř67i84v27a 3654260219468

Utekl pred tim, co sam delal a vedel, ze nechce, aby to musel byt on, kdo bude poslouchat.

0/−1
20.9.2015 10:16

J81a65r44o90s31l98a35v 87N47á66p45r90s57t61e91k 6495616

Z absolventů Školy práce to nejdál dotáhl Milouš Jakeš.

0/−1
21.9.2015 7:18

P86e89t96r 81S66u69c40h57ý 1268799214256

To sice ano, ale byla jiná doba a mnoho lidí se tehdy mělo ještě hůř.

+1/0
20.9.2015 10:11

P15a44v84e47l 14D64o51m98i25n81i76k 8318825633698

Jsem udiven, že v celém textu ani jednou nezaznělo jméno Radovana Lipuse, režiséra a scenáristy Šumných stop (a Šumných měst). Když už se opomenul zmínit David Vávra, mohl doplnit autor článku.

+1/0
20.9.2015 9:53

P51e78t56r 81S28u33c40h75ý 1288399784226

Pan architekt neví proč se zbouraly ty 3 budovy a postavily nové? Byl se někdy podívat na ty ostatní co stojí okolo? Je to v havarijním stavu a konkrétně ty 3 budovy byly spíše útočiště pro bezdomovce. 

Dispozice je sice otevřená a na podobné účely vhodná, k čemu je to ale dobré, když vám to památkáři nedovolí? Těch pokusů o rekonstrukci bylo plno, ale nakonec památkáři tak dlouho vymýšleli nesmysly, že to došlo do stádia, kdy se budovy ani nevyplatí opravovat a čeká se až budou ve stavu kdy je půjde zbourat a postavit jiné.

+4/0
20.9.2015 9:01

P35e85t74r 50V87e19s81e12l80ý 7964855914208

No nevím 13tka nevypadá špatně a to je to myslím jedna z nejstarších budov.

+2/0
20.9.2015 9:29

P91e33t78r 19S68u24c27h95ý 1288609104436

Tak některé jsou asi výjimky (popravdě teď si nevybavuji kde je 13), nebo zrekonstruované, ale ty domy co šly dolů byly fakt hrůza. A vadí mi na tom hlavně to, že za to z velké části mohou památkáři, kteří by měli podobné stavby chránit. I když je stavba opravená a vypadá trochu jinak než původně, tak je to pořád lepší než to nechat aby se to rozsypalo.

+4/−1
20.9.2015 9:53

K61a87r83e39l 26E55h67l 5916391646347

Ano budova 13 je nejstarší a má tedy svou hmatatelnou hodnotu.

Jen nevím jaká bude návštěvnost ve vyšších patrech když slouží jako nákupní centrum.

0/−1
20.9.2015 11:51

P73e93t66r 48V79e82s71e64l85ý 7464885934538

Pokud vím, tak v horních patrech mají být kanceláře a prý jsou již zadané.

+1/0
20.9.2015 12:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.