Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík odrazil střelce, se dvěma lidmi utekl. Zdřevěněla bych, říká matka

Tři lidé předním vchodem, osm zadním. Tolika lidem se v úterý podařilo utéct z restaurace, kde běsnil masový vrah. Pomohla jim i odvaha mladíka, který střelce na chvíli zneškodnil židlí. Jeho matka ale zažívala dvě a půl hodiny hrůzy. Synův mobil totiž zůstal v lokálu a ona netušila, že už není uvnitř.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32o54s38e67f 10H62a64n49y20á59š 2114659393

Místo známého, "bez peněz do hospody nelez", aby se člověk naučil nové přísloví, "bez neprůstřelné vesty do hospody nelez".;-€

0/0
1.3.2015 8:49

J92o13s13e55f 87U69h72l72í81k 5972169593407

Bylo by dobré ještě připočíst k těm co se podařilo utéct i ty dva odvážné policisty.

0/0
27.2.2015 20:12

M27a65r39e34k 88T16u92r46n27o72v16e23c 7715532920796

"A byl jeden z mála, kterým se podařilo vražedný útok přežít ve zdraví."

Vzhledem k tomu, že o kus výše píšou, že osmi lidem se povedlo utéct zadním vchodem, třem lidem předním a zastřelených bylo také osm, tak se dá říct, že se jich nadpoloviční většina zachránila. Napsat tedy "byl jedním z mála, komu se podařilo útok přežít ve zdraví" je takové poněkud...  zvláštní.

A jestli něco kromě případu samotného považuji za otřesné, tak je to používání slova "meníčko" a zvlášť když to používají novináři v normálním článku. Děsím se doby, kdy se dočkáme v článcích slovních obratů typu "manža si čvachtal"...

+1/0
27.2.2015 6:48

J84a86n 64K54r63p77e39c 5776263454322

alespon jeden se nezachoval jako ovce...

+1/−1
26.2.2015 23:14

L82u53b44o83š 65D93o28l64e58ž89a79l 4425454363144

...a ne jako policie, kteří couvli....

+1/0
27.2.2015 12:09

J13a95k20u18b 69S95e66m58e19r53á23d 2797556401101

smarja internetovy hrdina

0/0
27.2.2015 12:12

M83a70r21t76i24n 30L81a50c32i68n37a 9681377849

Skvělá práce a dobré reflexy, Jiří!

0/0
26.2.2015 21:35

T11o44m51á43š 91Z28e95m87a87n 3545438894815

Chlape, kdybys tak měl místo židle pistoli..

.

..tak máš na krku obvinění z vraždy.

+1/−1
26.2.2015 20:59

J85a93k88u19b 93Š29p85r75i82n72g18e49r 9241592332

Ale kulový. Nejsme absurdistán.

+3/0
26.2.2015 20:59

T62o80m37á49š 57Z20e71m55a59n 3435588984765

nééé vůůůbec.

+2/−1
26.2.2015 21:02

J48a17k76u56b 85Š42p64r54i36n35g57e24r 9431902502

Vůbec ne. Byla by to nutná obrana jak vyšitá.

+2/0
26.2.2015 21:08

B32o56h26u44s32l78a47v 40K83r65á28l14í57k 2531410979326

Židle je větší než pistole, takže útok židlí byl nepřiměřená obrana.

0/−1
26.2.2015 21:28

J73a35k41u34b 72Š41p10r17i82n76g76e48r 9721942312

Obrana musí být logicky nepřiměřená, jinak by se člověk neubránil. Jen nesmí být zcela zjevně nepřiměřená, např. svalovec rozstřílí rotačním kulometem babičku o holi za to, že ho chtěla tou holí jen praštit. Pak tu máme pud sebezáchovy - jestli se někdo raději nechá zabít, než aby riskoval vězení a přežil, je to idiot a dobře mu tak.

0/0
26.2.2015 21:35

P84e23t40r 26H51r17a76b29á32k 6710537762470

Odvaha, tak lze nazvat čin toho chlapa. V daném okamžiku to byla prostě klika jak z blázince. Mohl mít u sebe další zbraň, cokoliv. Prostě to risknul, jako adrenalínový sport a zvládl. Zachránil sebe a další dva lidi, kteří by nejspíše, kdyby se k tomu neodhodlal bud se štěstím někde přežili, nebo spíše měli také kulku v hlavě. Bohužel ti ostatní, zastřelení, tuhle možnost neměli. Střelec měl dobrou mušku a než stihli někteří zareagovat, v té rychlosti, byli nejspíše mrtví. Dalo by se napsat, že aspoň netrpěli, leč bohužel byli v situaci, kdy neměli žádnou šanci, jak se bránit či uniknout. Kdyby ten pošuk si vzal lidi jako rukojmí a byla tam nějaká šance. On bohužel chtěl odprásknout co nejvíce lidí. Pokud však měl s někým problémy, popř. jeho žena, nechápu, proč si vyhlédl zcela neznámé. Ještě, že tam nešel o hodku dříve, kdy tam bylo prý až 3x více lidí.:-(

0/0
26.2.2015 20:45

K11a79r87e17l 31V98a69c11h92u28t 9583302849203

Lidi, pamatujte si, jak na vás v hospodě chlap vytáhne kvér, tak nesedět X postavit se a popadnout každý svou ŽIDLI = no a jestli cvakne spouští, tak ho utlouct židlemi.

(pořádně mrštit židli proti útočníkovi snad svedete?!)

Nová doba vyžaduje nové metody obrany osobnosti.  ;-)

0/0
26.2.2015 19:39

S59t47a47n33d11a 88C51h64v84o58s20t 1232188

Pokusím se shrnout pár faktů na základě dostupnýchinformací. Prvním a základním je ten, že nikdo ze zdejších diskutujících nemákompletní informace, zejména o časové ose celé tragédie. Můžeme se tu do krvehádat, co kdo měl nebo neměl dělat, ale pořád jsou to jen větší či menší dohadyna základě neúplných informací.

Kovář vstoupil do restaurace a začal vraždit, resp.popravovat v cca 12:30. Muselo to být velmi rychlé, během pár vteřinzřejmě vpálil kulku do hlavy několika nejbližším hostům, kteří byli na 99%ihned mrtvi – viz poznámka hlídky o sedících na židlích. Musel střílet přímo dohlav případně smrtelně do hrudníku, protože až na paní účetní byli všichnihostě buď mrtvi nebo nezraněni. Klobouk dolů před statečností muže se židlí.Zřejmě zachránil život uprchlým.

12:38 přijímá PČR hlášení o střelbě. Nevíme, zda volal na158 nebo přímo na OO PČR UB, ale předpokládám, že na 158. Než to dojde přesoperační k hlídce, uběhnou dvě tři minutky.

12:47 – hlídka UB je na místě, zjišťuje situaci a potvrzujestřelbu. Tady je asi největší problém, který má veřejnost, která požaduje odpolicie ono pochopitelné „pomáhat a chránit“. Já osobně si myslím, že v tutodobu – cca ve 12:50 je všech 8 obětí mrtvo. Dostali zásahy do hlavy, do hrudi,pachatel měl od 12:30 bohužel dost času je nerušeně dorazit. Je to kruté, aleje to fakt. Hlídka se nedokázala dostat přes prosklený vchod do restaurace,podle mě byla pod palbou, kterou nedokázala účinně oplatit. V tu dobu mělahlídka jen kusé informace od k smrti vystrašených hostů, kteří byli v šokua informace od pana Gabriela, který věděl jen to, že se v lokále střílí.Hlídka nemohla přesně vědět o situaci v restauraci, těžko se tam mohlarozhlížet, zřejmě by si podepsala rozsudek smrti, protože Kovář ač bez vesty asám (což hlídka nevěděla, kromě dalších věcí) byl ve značné taktické výhodě.Nevíme, kde se pak hlídka pohybovala, kam se stáhla. Hlídala oba vchody? Nikdoz nás není zatím schopen posoudit, zda mohli nějak účinně zasáhnout.

+1/0
26.2.2015 19:31

S42t19a88n26d94a 21C77h44v38o98s38t 1462918

Hlídka volá na operační a žádá zásah URNy.

12:56 Kovář volá do TV Prima, kde podává zkreslenouinformaci o rukojmích, čímž patrně celou situaci zamotal a hlídka si mohlamyslet, že je v restauraci někdo živý. Dost možná proto neprovedla žádnýpokus o zásah. Nevíme, zda přijeli další policisté z UB.

13:00 – cca vyjíždí URNA z Brna, mají to cca 90 km, podmajáky mohou být na místě ve 14 hodin, kdy je potvrzena práce vyjednavače apříprava zásahu. Těžko mohli být na místě dříve.

14:23 – URNA zahajuje zásah a vstupuje do objektu. Zdenalezne mrtvého Kováře. Zde bych podtrhnul fakt, že URNA v žádném případě nečekaladvě hodiny se zásahem.

Ve světle této sumarizace mi přijde bezpředmětné obviňováníhlídky, že měli udělat více. Pravděpodobně by 8 obětem už nemohli pomoci,naopak by sami vystavili sebe fatálním důsledkům výhodnější Kovářovy pozice.Místo toho ho udrželi na místě činu a nedovolili mu zabít někoho dalšího mimorestauraci. Lehko je můžeme obvinit, ale musíme vzít v potaz, že v časecca 12:50 měli minimum potvrzených a relevantních informací opachateli/pachatelích, jeho výzbroji atd.

+3/0
26.2.2015 19:31

J16a23k63u23b 69S24e58m88e28r97á47d 2617936391101

bohuzel, spousta lidi logicky a rozumne neuvazuje, hleda vinika a misto opravdoveho strelce jej vidi v policii

0/0
27.2.2015 11:23

M77a78r98t65i65n 24K20l90u78v19á25n21e94k 9922638353693

Už dlhšie mi vrtá hlavou prečo ho niekto počas prebíjania nezneškodnil. Jednak tento so stoličkou a dakde sa ešte spomínal niekto iný ktorý ten okamžik využil k úteku. Nechápem to ale nebol som tam a je ťažko to súdiť.

0/−1
26.2.2015 19:12

P87e71t89r 22S28k91o52k95a59n 3949719933399

No zkus si predstavit ze ma nekdo v ruce pistoli a uvidis jakej budes hrdina.... Zazil jsem jednou podstatne lehci situaci - zpitej bezdomovec z velkym nozem a taky jsem se mu radsi vyhnul..... Ono se to lehce rika ale v situaci kdy jde do tuheho nebo o zivot clovek ma uplne jine instinkty a reakce ( pokud samozrejme nema trebas specialni vycvik u armady/policie)...

+2/0
26.2.2015 19:31

M37a76r22t40i82n 43K68l38u67v22á17n57e96k 9972598323793

Však chápem. Len sa divím že ho praštil a utiekol i keď ho asi už mohol doraziť. A ten druhý sa prešmykol tiež okolo. Nekritizujem, v živote som v takej situácii nebol a dúfam že nebudem.

0/0
26.2.2015 20:06

J78a12r86o51s67l40a13v 40F88r16a19n53t47i31š67e93k 29B24r53ü26m65m65e85r 1231386153370

Nůž je na osobní souboj mnohem nebezpečnější zbraň, než pistole.

+1/0
26.2.2015 20:09
Foto

G30e82o59r79g45i48s 61F95a22s70u59l57i73s 1356873243

Klobouk dolů chlape! Já bych ztuhnul hrůzou. Škoda, že tu svini ta rána židlí neodrovnala na dýl nebo nejlépe úplně.

+4/0
26.2.2015 18:40

K13a64r97e77l 16V96a13c59h76u90t 9383592639583

Spíš škoda, že to hození židle neinspirovalo ostatní chlapy v lokále... :-/

TAK se to má v takových případech dělat!  R^R^R^

0/0
26.2.2015 19:31

J69o85s11e53f 89F11i83l77i87p 3691862510

Škoda, že takoví lidé nejsou u policie.

+3/−2
26.2.2015 18:20

E32l55i66š28k40a 55K15u18č22e86r50o90v34á 7659832803723

a to bych zas neřekla.

+3/0
26.2.2015 18:22

R47o44m12a28n 31H42a98n92u24s 8655127229584

Toho asi nikdo nebude kritizovat jako policisty, že střelce nezneškodnil i když k tomu měl příležitost možná větší než policisté.

0/0
26.2.2015 18:16

E73l96i93š37k19a 43K72u34č67e82r92o45v28á 7249792923413

má na to výcvik? je za to placen z daní občanů? kupodivu to je jeden z důvodů, proč lidi platí daně - aby nemuseli střelce zneškodňovat sami.

+4/0
26.2.2015 18:23

R13o59m91a53n 32M84i15r77o84s20l64a98v 4197223157246

Většina lidí by zůstala zparalyzovaná, kluk projevil statečnost na vyznamenáníR^

+1/0
26.2.2015 17:36

T96o31m47á77š 74S90k86á85l45a 6378117

tohle je opravdu pud sebezáchovy. Vám se nikdy nestalo, že jste byl blízko katastrofy a čas začal plynout mnohem pomaleji? Prostě jednal. Statečnost by projevili ti policisté, kdyby se vědomě rozhodli do toho jít, i když tím zvýší riziko, které by jim jinak nehrozilo. Bez ohledu na výsledek. Statečnost je volba. Pud sebezáchovy je instinkt.

+5/0
26.2.2015 17:41
Foto

A38l93e62š 59H16o57d95i51n31a 9290279708464

Nebyl Charlie a nenechal se postřílet jak ovce. Respekt.

+4/−7
26.2.2015 17:20

T11e83r86e57z66a 55H82a71j37k45o18v11a 5737772434810

Jezismarja...8-o

+1/−1
26.2.2015 19:02

O24n77d40ř97e28j 42B56u18r35e15š 5550624983669

Někdo si holt i v takto kritické situaci dokáže zachovat chladnou hlavu a smysluplně reagovat. Je to frajer! Na druhou stranu neměl moc na výběr, kdyby nejednal pravděpodobně by to nepřežil.

+1/0
26.2.2015 17:20

P11a78v25e57l 57N29o49v83o60t50n53ý 6715476798866

podle popisu situace, zjevně kdyby byl někdo ozbrojen, nemuselo tam umřít tolik lidí :-/

+14/−1
26.2.2015 16:56

L78i21b86o49r 56Ž50ů83r88e34k 2863156550588

Pokud by to nekoupil než by stačil tasit, a pokud by se rozhodl tasit, a pokud by byl úspěšnější než střelec, atd., atd.

Jeden legální držitel zbraně tam byl a zrovna on střílel.

+4/0
26.2.2015 17:03

T47o22m35á63š 11S40k62á48l74a 6208417

ano, takhle to bylo mnohem bezpečnější, to se pozná. Já bych tedy raději riskoval, než jen čekal. No, ale zvládl to i židlí. Střelec byl naštěstí trochu rezavejší.

0/−1
26.2.2015 17:18

L12i95b66o30r 21Ž58ů43r81e16k 2643636660748

Já nerozporuju že jiný střelec nemohl toho jiného ukončit, jenom nelze automaticky předpokládat dobrý výsledek, a ve chvíli kdy (pokud víme) jediný přítomný legální držitel zbraně byl magor, dva policisté se na tu situaci necítili atd., není úplně automatické předpokládat že ten druhý náhodně přitomný by byl jeho protiklad.

0/0
26.2.2015 17:28

T74o29m55á24š 39S67k16á73l40a 6258967

to ne, ale stejně budu podporovat myšlenku, že čím víc takových lidí bude, tím budou mít proti magorovi větší šanci. A to že je důvod, proč by takových lidí mělo být víc.

+2/−1
26.2.2015 17:37
Foto

V54l93a93s33t35i54m33i76l 79Č33e10r81n39ý 3517853375

To byl pud sebezáchovy. Myslím, že nad tím vůbec nemyslel. Na takovou věc byste musel být hodně dobře vycvičený a i pak si myslím že by moment překvapení sehrál hodně velkou roli. Nicméně je možná škoda, že když děda dostal židlí, a byl evidentně na chvilku mimo, se na něj nikdo nevrhl a nesebral mu ty zbraně. Ale víme houby, jaká tam byla situace, kde ti lidé byli apod.

+4/−1
26.2.2015 17:49

T29o84m44á10š 14S40k28á97l46a 6738867

no to nemyslel, a to samé cvičíte se střelnou zbraní. Je to nástroj. Když ho máte, máte víc možností. Tam už nic nevymyslíte. Asi nic jiného udělat nešlo. Když silnějšího agresora bacíte židlí, zdrháte. Protože víte, že se zvedne a pak vás zabije. To funguje i bez pistole, natož s ní. Tam bych se možná bál vůbec utíkat. 

Hodně dobrý výcvik (a hlavně být taky magor) je potřeba, abyste vystřelil první, hned jak vidíte cizí zbraň. Nevěřím, že tohle může někdo dokázat, protože na obědě to přece jen nečekáte (pokud nejste taky magor). Ale během pár sekund pod stolem by vám mělo dojít, že zbraň vůbec máte a úplně stejně jako on vyběhl, byste vy instinktivně vystřelil a zkusil utéct. Jako zbraň nikdy neznamenala automatický úspěch. 

Ale právě v těch chvílích, kdy už můžete něco udělat, můžete něco udělat i na větší dálku, a trochu rychleji, nic víc. 

Ale já v tom vidím spíše odstrašující účinek. U nás nepředpokládáte, že jsou lidé ozbrojení. On to také nečekal. Vybíral si místo, kde jich je nejvíc a vůbec ho nezajímalo, že to je otevřené prostranství. Vědět, že spousta populace tu zbraň nosí a že zákony je podpoří, tak si to leckdo i rozmyslí. Hlavně zloději, kteří umřít opravdu nechtějí, ale teď ví, že se jim stát nemůže.

0/0
26.2.2015 18:06

L73i55b64o27r 71Ž37ů59r56e79k 2433456360218

Ale v ČR zbraň spousta lidí nosí (ve srovnání s jinými zeměmi) a zrovna zde to byla část problému. Tím neříkám že jsem proti tomu, ale zbraň si zvládne zjevně pořídit i ten co by neměl.

0/0
26.2.2015 18:48

P70a40v41e30l 50A52d75a89m38e85c 6764326

zato policajti zdřevěněli na hodinu a půl, to je na demisi zlínského ředitele i chovanceRv

+12/−5
26.2.2015 16:37

J69a59r92o28s93l35a35v 39V15o46l36n35ý 4744337235102

Trvalo 9 DLOUHÝCH MINUT,než tam jejich ústředna poslala nejbližší hlídku.To je

naprosto neomluvitelné a nepochopitelné.

Policie má mít vypracovaný a nacvičený postup.Myslím,že ta 1.hlídka se měla

rozdělit a hlídat oba východy.Čekat na posily,ale už na cestě je měli informovat,že

je tam 1 střelec a dva vchody.Ti hned po příjezdu,měli jít dovnitř oběma vchody

současně a střelce zneškodnit.

Jistě,že je to pro ně nebezpečné,ale je to jejich práce,kterou si sami vybrali a za

kterou jsou placeni.Kdo na to nemá odvahu,může jít dělat něco jiného.

+8/−11
26.2.2015 16:15

K69a38r63e66l 67J13e17r36o16n42ý66m 6329129887376

Za 9 minut k vám nedojede ani záchranka proboha RvRvRv;-D;-D;-D

+7/−2
26.2.2015 16:16

F43r51a82n34t35i55š67e66k 60E76l21i46á93š 6257233695526

K vám možná ne. U nás jsou záchranky pohotové.

0/−5
26.2.2015 16:19

K11a59r11e97l 40J86e17r41o94n36ý60m 6899289977336

Vážený pane, já jsem jezdil profesionálně 8 let. Průmětný dojezd je v Praze 8 minut, a to je Praha!!! Tak si necintejte na pentli.

+3/0
26.2.2015 16:21
Foto

V72l78a14s33t85i94m79i58l 86Č13e38r20n98ý 3467553595

Koukám, že tady je po bitvě každý druhý generál, který si představuje řešení ala divoký západ, kdy do saloonu vtrhne Clint Eastwood s kolty proklatě nízko, v mžiku vyřídí všechny záporňáky, a na baru si objedná whisky. Svatá prostoto. :-P

+16/−7
26.2.2015 16:02

F93r95a71n17t88i28š83e41k 90E80l35i94á68š 6607353655506

Proč zrovna Clint Eastwood? Nestačil by jeden statečnější policajt?

+5/−3
26.2.2015 16:15

L60u55k75á26š 89V96l73k 2961369254136

Takže necháme 2 pistole proti plné hospodě bezbraných strávníků a počkáme až dojede v podvečer tank...

+7/−2
26.2.2015 16:16

T59o38m29á37š 66S25k61á53l71a 6488387

to zrovna ne, ale taky to může vypadat takto, že jo: 

https://www.youtube.com/watch?v=vsVCHE7ayPE

0/0
26.2.2015 17:26







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.