Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Na Valašsku se kšeftovalo s recepty. Lékaři a lékárníci získali miliony

Kriminalisté ze Zlína řeší zřejmě historicky nejzávažnější případ podvádění ze strany lékařů. Ti vypisovali recepty na jména zdravých a nic netušících pacientů. Spolu se spřátelenými lékárníky pak kasírovali peníze od pojišťoven. Podle všeho mohli způsobit až patnáctimilionovou škodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P50e79t83r 14A61n30d38r73ý89s68e60k 9293511936667

KDyby se ten systém zelektrizoval, tak by se to stávat nemohlo. Lékař by zadal na počítači recept, lékárny by byly s tímto systémem spojeny a pacient by přišel do libovolné lékárny, přihlásil by se do systému pod svým číslem a heslem a lékárníkovi by naběhlo, který lék má vydat. Něco v tomto smyslu. Potom by se to zaevidovalo a lékárna by takto vydaný lék dostala teprve proplacený. Pokud by to pacient nepotvrdil, žádné love by nebyly.

+1/0
4.11.2013 13:14

R30u77d62o28l29f 72B35a72r39á94k 7594673558358

Ve skutečnosti by to fungovalo asi takhe: 

1) lékař by zadal do počítače

2) lékárník by po Vás chtěl číslo a heslo, Vy na to, že si ho nepamatujete

3) lékárník Vám poradí, ať se vrátíte k lékaři, že Vám vystaví nové, jednorázové

4) s novým heslem se vrátíte k lékárníkovi, kde se dozvíte, že v systému nic na Vaše číslo není

5) po dotazu u lékaře se dozvíte, že "dočasně" zkolaboval systém a že dle informace centrálního státního správce bude v nejbližších dnech obnoven..... Nebo máte lepší zkušenosti s centrálními registry???

0/−1
4.11.2013 18:25

J69o50s13e67f 78B50e40d43n65a73r96i42k 1904514434309

No,to je veliký zlom, vždyť nemocnice,lékaři,sestry,záchranka,pojišťovny,všichni pláčou nad nedostatkem financí a přitom jim tyto prostředky protékají bez povšimnutí mezi prsty.Přesně,jak v Mostecké uhelné!Nikdo za nic nemůže,všichni jsou nevinní,případ se nestal.Už je pomalu líp tyto informace ani neregistrovat,protože se případy opakují,nic se neděje a všichni jsou tedy vlastně spokojeni.Přitom už  mnoho lidí tře bídu a nemá na nájem ani na léky. O dalších věcech raději nemluvě..V Ať žije havlovská demokracie západního typu!!

0/0
3.11.2013 10:18

J42a59r89o22s91l21a60v 11K79r13a24t17o54c18h12v61í81l 7476307274577

"Chudáci" lékaři a lékárníci si přece musí nějak přivydělávat. :-P

+3/0
2.11.2013 18:18

M60i72r53e36k 86B22u88c30h85t80í82k 7399184624109

Co mají dělat, když se svým oficiálním příjmem nevyjdou a nevyjdou.......;-D

+6/0
2.11.2013 13:08

M76a43r42c58e88l 11B86i74l35č33í87k 1561700443601

Nebylo by asi špatné po každém odběru léku nad 5tisíc kč poslat dotyčnému dopis a překročení této částky, případně by mohl stačit i email. Ale asi by to bylo řešení, které ve skutečnosti nikdo nechce.

+6/0
2.11.2013 12:56

P53e31t25r 72M80a85r46š85o15u98n 5715808936326

proč si všichni myslí, že museli předepisovat zrovna tak drahé léky? stačí když napíše třeba 100 pacientům falešně antibiotika ve správnou část roku. co je 100 pacientů navíc oproti kartotéce co lékař ošetřuje. Tam si nikdo nemusí nárůstu těchto receptů od lékaře všimnout, stejně tak pokud by to množství zvyšoval opatrně... ale i tak, zatěžuje to doktorovi náklady u pojišťovny, takže mu pak pojišťovna platí méně... takže jedině ještě příjem z toho černého prodeje...

škoda vice až 15milionu (tedy to co bere pojišťovna že vypatila navíc za doplatky leku? nevime zda je od toho ale odečteno sniženi paušalu, co diky tomu vyplatila meně lekařum). Prošetřují záznamy u více než 3000 pacientů. Obyčejná matematika z článu říká, že jen podělením těchto dvou čísel,  to vychází cca 5000 korun vykázaných navíc na pacienta, to zamaskujete nadherně...

+2/0
2.11.2013 13:21

J40a76n 45Š54v12á83b 3486147708384

Zdravotnictví je žumpa k pohledání.Nedotknutelní lékaři s nenasytným lékárnickým bahnem si chrochtá k radosti zdravotních pojišťoven.Zdravotnictví v mínusu a daňoví poplatník aby se s toho podělal.

+10/0
2.11.2013 12:31
Foto

M55i72l96a27n 12S97o64u28š84e35k 9376617241452

Mám pocit, že tohle už tady před časem probíhalo a nějak to celé vyšumělo do prázdna. Princip podvodu je velice jednoduchý, stačí, když se domluví lékař s lékárníkem a záskané "černé" léky se pak prodávají třeba i přímo v ordinaci, tedy bez receptu.

Na druhou stranu je to celkem snadno odhalitelné dotazem na údajného pacienta. Jenže kde není žalobce,...

+6/0
2.11.2013 12:23

A81u23g40u57s37t 58F27o30r92m52á93n56e52k 6125689590226

Lepší když felčar kšeftuje s recepty, než aby zabíjel své pacienty, jako to dělají v nemocnici v Mostě.

0/−7
2.11.2013 12:03

M48i59c86h26a17l 88S28v82o17b44o53d94a 1679931783615

Asi jsem divný, ale toto vyjádření prostě nechápu:

Nechci podvody zlehčovat, ale nevidím důvod, proč by to mělo mít vliv na lékařskou praxi.

Zdroj:http://zlin.idnes.cz/lekari-z-valasska-podvadeli-s-recepty-d80-/zlin-zpravy.aspx?

c=A131102_1995098_zlin-zpravy_mav

Lékař, který dělá takové věci, by měl okamžitě přijít o práci.

+7/−1
2.11.2013 12:03

B10e71n 88P53a89v76k21a 1207353797541

Já myslel, že by měl být trestně stíhaný. Ale asi žiji v naivitě.

+7/−1
2.11.2013 12:13

M33a54r55c61e59l 34B23i88l11č37í28k 1741340213731

Asi mi uniká, jak tu mohl dát někdo minus :-))) Ten doktor je přece normální podvodník a zloděj a přesně tak by s ním mělo být zacházeno.

+3/0
2.11.2013 13:01

M29a24r73c35e34l 57B25i93l51č39í78k 1161310703471

Asi jsem taky správně pochopil, že okrádat pojišťovnu, pacienty a sám se obohacovat je prostě dovolené.

+5/0
2.11.2013 12:58

J75a90r37o43s94l38a61v 81P93a69r54k15i77n34s81o96n 5642417269571

tak pokud to byl jinak dobrý lékař, tak by ho bylo škoda, aby nepomáhal lidem.

0/0
2.11.2013 13:14

K96a46r10e54l 95C17h60r13a32s79t28i91n27a 4623604370475

A laik si říká - kam ty prostředky mizí? Toto je jeden ze způsobů, jak zahrávat malou domů.

+12/0
2.11.2013 11:38
Foto

R89i26c45h66a42r79d 64P78o52l47á68š68e41k 9244733140229

a to taky bude jeden z důvodů proč skončil IZIP. Takto je lékařství naprosto neprůhledné a málokdo si od zdravotní pojišťovny vyžádá podrobný výpis.

+23/−1
2.11.2013 11:27

I50v39a90n 81P47a86p 9768572

R^

+3/0
2.11.2013 11:50

J58a24n 50K62o86r24e73j54s 5591733257809

přesně tak... kromě toho měl IZIP řešit i jeden hlavní problém a to sice, že by pacient začal tušit jakou cenu má zdravotní péče, kterou spotřebovává...

+9/0
2.11.2013 12:10

P89e63t66r 44M74a53r69š90o43u89n 5645548866146

izip měl puvodně uplně jiný cíl, než nějaký přehled vykázané péče. to vám může pojištovna online zpřístupnit i jinak... izip byl uplně o necem jinem, jeho myslenka byla jina když vznikal... bylo to sdileni vasi lekarske dokumentace pro vas od a pro kteréhokoliv lekare

jiné pojistovny vam také nabizeji pohled na svůj ucet přes net, ale to není myslenka izip...

0/0
2.11.2013 12:22
Foto

R21i31c45h64a51r39d 67P18o82l65á23š26e64k 9324943240809

no a ta sdílená dokumentace by taky samozřejmě ukázala kolik jsem nafasoval od koho různých léků

+2/0
2.11.2013 12:29

P49e57t33r 32M86a72r55š16o92u26n 5855248686586

Jako vedlejsi efekt ano, a v tomto pripade z clanku by to mozna i stacilo (ale proc mozna uvidíte) Ovšem berme to i z pohledu vykazane pece celkove. nejake osetreni které jste neprodelal atd.. cilem izip nebyl prehled vykonu pojistovny nebo zapsanych leku. cilem bylo, aby zprávy od vašeho obvodaka, specialisty, nemocnice, laboratore byly na vase číslo pojistence shromazdeny na jednom miste, a pokud se vam neco stane, mohl by se lekar který vas bude ošetřovat na druhem konci republiky podivat, co psal obvodak...

a zde je jasne, ze toto nemůže fungovat pokud všichni lekari nemaji net, pokud všichni nejsou pojistenci vzp, a pokud bylo na libovuli, ktere zprávy tam poslou atd... takze samozrejme zalezi na tom, jakou zpravu tam lekar posel. on urci co tam poslat. tedy pokud vam napisi recept na kseft, tak ho do izipu mohu ale nemusim vlozit... takze samozrejme nevložím, takze smula nevite nic...

spise se bavime o moznosti videt ucet vyuctvoane pece pojistence (a to se sice stalo soucasti izipu tusim, ale nebyla to ona myslenka izipu. stejnou moznost na nahled vyuctovane pece ma třeba 211 a říká tomu karta života, atd...)

0/0
2.11.2013 12:37
Foto

R95i75c81h13a52r18d 94P32o85l22á80š79e11k 9304583880479

ale proto taky píšu o tom, že to byl jen jeden z důvodů proč se IZIP nechytl. Jinak to vidím jako dobrou myšlenku v době kdy internet je téměř všudypřítomný.

+2/0
2.11.2013 12:44

P94e29t18r 24M95a62r81š34o57u88n 5585578226806

ale prave ze rikate nesmysl. duvodem nechyceni izipu byl prav emaly počet zprav do nej zasilanych. ono opravdu ne všichni lekarimaji internet. dále omezenost na pacienty vzp, coz se ale casem předpokládalo jako fungujici projekt, prejit na narodni uroven...

několik let co se izip snazil rozjet, vůbec zadne vykony nezobrazoval. a presto se nechytl.

to ze izip zobrazoval i vylazane vykony vidim spise jen jako snahu nejak ještě izip naopak zachranit, jako ze to ma smysl, ale to nemelo nemelo s lekari nic spolecneho, to tam ukazovala primo pojistovna, ze svých vyuctvani, která jim jsou zasilana. tedy toto muze pojsitovna ukazovat nadále, at izip funguje nebo nefunguje. na to není třeba zadny specialni reseni (viz muj poukaz na to, ze to dela jina pojistovna taky)

tedy zde bych se ptal vzp, proc neumi zpřístupnit opet vypis pece, ale nemotal bych do toho izip. ten byl (i jeho kauza) opravdu o necem jinem

0/0
2.11.2013 12:53

P93e24t16r 26M49a81r29š52o15u85n 5275718206506

jinak puvodni myslenka izipu je krasna, veskera lekarska dokumentace na jednom miste, kdykoliv ma tedy ten, kdo mne osetruje pristup k mym staram zpravam, laboratornim vysledkum atd.

problém byl, ze tato myslenka předběhla svou dobu. v době vzniku opravdu bylo pokryti internetem nedostačující. pro lekare to byla další zatez, takze to delat nechteli. Dále všichni nepouzivaji lekarsky software. Do nich vznikaly samozrejme automaticity, takze pak to nepředstavovalo zatez samotneho lekare něco nekam vkladat. jenze ani to není pravidlem, hlavne naurovni lekaru (nemocnice jsou na tom lepe)

No a nakonec cela myslenka je krasna, ale narazi i na další dva problémy - první je bezpečnost takových dat. vemte si, ze veskera vysetreni jedne osoby jsou na jednom miste...

A pak tu je riziko overitelnosti takovychtozprav. zprávy nebyly nijak elektronicky podepsane (vznikalo v době, kdy nic takového ani neexistovalo) takze pro lekare který by to cetl prisel zasadni  problém. Mohu te zprave verit? opravdu je to poslední zprava? Opravdu mohu vychazet z vysledku v izipu a nemusim je delat ja znovu? (to mělo setrit peníze, další z dobrych myslenek izipu)... no nemohu... takze stejne izip fungoval jen tak jako ze se sice mohu podivat, ale je to jen voditko. takze ani obracene do izipu nikdo nevstupobal, tedy nikdo ho necetl. Lekar by to totiž neobhajil, takze si udelal vysetreni znovu a sam, nezdroval se ctenim izipu....

(a bohužel tyto dva poslední problémy trvaji)

0/0
2.11.2013 13:03

J16a71r34o56s14l78a90v 93P59a43r10k22i10n77s93o29n 5462737739401

Podle mně by stačilo při každém čerpání zdravotní péče z prostředků pojišťovny zaslat pacientovi e-mail, s tím, že lékař by nemohl zjistit, jestli ma pacient toto zasílání aktivní. Ušetřilo by to miliardy. Nebo poslat každý rok každému pacientovi kompletní výpis čerpané péče. Případně by mohlo být podmínkou pojištění to, aby pacient do měsíce nahlásit veškeré nesrovnalosti na ročním výpisu, v opačném případě nese zodpovědnost, že danou péči fakticky čerpal. Což by částečně řešilo případ, že by pacient šel v případě podvodu za lékařem s tím, že pokud nedostane 50%, tak podvod nahlásí.

+8/0
2.11.2013 11:26

J85a65r93o14s19l16a27v 51P23a31r96k33i51n40s27o85n 5632117539421

Ten kompletní výpis byl myšlen fyzickou poštou.

0/0
2.11.2013 11:26

P89e98t64r 71M26a36r81š50o58u85n 5495538976796

problém tu je, kdy takovy vypis poslat... jsou nastaveny opravne mechanismy, takže třeba vykazanou peci, co pojistovna neuzna, posila zpet do zdr.zarizeni a to muze chyby ještě opravit a vyuctovat znovu... tedy chci rici, ze konecny stav vykazane pece není okamzite na konci mesice...

tedy kdy vypis poslat by se vedelo, ale lidi by se divili, proc to chodi s takovym zpozdenim.... nebo by mohly vznikat falesne poplachy... no pokud by se toho nechytila neznala media, a nezacala by delat kovbojku, tak lepsi falesny poplach nez nic... (ovšem zase uz vidim hony na carodejnice z obycejnych malych chyb)

+1/0
2.11.2013 12:27

P50e76t30r 47M97a60r48š80o37u46n 5755708686606

jinak timto mne ani neprekvapuje, ze prave ono vysetrovani trvalo dva roky...

+2/0
2.11.2013 12:29

J17a64r44o30s40l49a85v 10P31a86r81k33i75n92s36o80n 5522357719751

oznameni o cerpani e-mailem posilat okamzite, klidne to muze byt ve stavu, prijato ale neovereno pojistovnou. rocni vypis posilat az po vsech korekturach.

+1/0
2.11.2013 13:12

P76e18t42r 62M54a80r51š28o36u34n 5505658236896

jo, ja nejsem proti, jen jsem upozornil prave na to, ze vetsina lidi netusi, ze to je ten stav prijato ale neovereno.

+1/0
2.11.2013 13:24

B50e31n 14P33a66v39k77a 1497543437651

Tohle je teda debilní podvod. Ale to si mají hlídat pojišťovny, že když je nějaká výchylka v systému, že se to má prověřit. A to v těch datech muselo být vidět. Né že jim to nahlásí až pacoši. Ve VZP jsou naprosto neschopní trotlové.

+5/−3
2.11.2013 11:23

A73n83t54o54n55í93n 50B97a91b83á98č31e81k 3742598975671

když každému z pacientů připíšete za rok jeden, dva, tři léky, tak si nikdo ničeho všimnout nemůže. Akorát, budete-li mít stejné pacienty, v tom nesmíte přestat...

Můj spolužák z gymplu, když nastoupit jako mladý lékař do nemocnice, plný ideálů, mi znechuceně vyprávěl, jak jeho kolegové, s lékárníky ruku v ruce, přesně toto dělali. Bylo to v 70.letech.

+2/−2
2.11.2013 11:49

B73e96n 46P26a20v85k52a 1157753287671

No toho si všimnete hnedka.

0/0
2.11.2013 12:16

P41e97t36r 63M98a96r79š95o96u72n 5805408986666

tak pojistovna samozrejme nevi, zda recept na viagru pro pana Pavka je potřeba ci je falesny, že...

takže pojišťovna na to přijde pokud se ji nezdá nárust péče, tak to jistě zkoumá. Pokud to dělal lekař fikaně, tedy rozprostřel nějaké běžné léčivo na co nejvíce pacientů (stačí některá antibiotika) tak to dlouho podezřelé být nemusí. Dále samozřejmě si tím lékař zatěžuje sve naklady, co mu poijistovna pocita, a tim mu krati ostatní platby. Asi si to lekar spocital dobře, že i tak semu to vyplati, a delal to chytre.

A i kdyby to nedelal chytre, tak setreni dva roky není dlouha doba. Opravy ve vyuctovani zpetne jsou samozrejme pro lekare a nemocnice mozne, takze je tam i nejaky cas, kdy to muze byt podezrele, ale muze jit opravdu jen o omyl... pak samozrejme budete sledovat, zda se to deje opakovane, a dva roky tu mate jako na koni... takze mi to zase neprijde az tak dlouho, nez na to prisli

Ale jak pisu, pokud to delal lekar chytre, bez toho pacienta co se ozval, by se na to mozna neprislo vůbec... jak taky? (viz ma první veta)

0/−1
2.11.2013 12:47

M30i16r51o98s32l58a17v 41L19o75s 4577967496624

Když byl OÚNZ tak existovala Lékárenská služba, která vyúčtovávala léky. Střídavě byli sledováni lékaři u kterých byl enormní výdej předpisů. Dnes asi taková instituce není, ale měla by být u pojišťoven. Kdyby se to hlídalo, tak by se nemuselo zvyšovat zdravotní pojištění. Těch úniků je ale daleko více, zejména v investicích.

+8/0
2.11.2013 11:17

B97e12n 48P78a74v82k65a 1937563457321

Ve VZP jsou normální trotlové. Tohle je elementární controlling.

+3/−1
2.11.2013 11:23

J84a93n 62K10o94r91e65j46s 5581893787109

léky jsou regulovány...každej má limit... ta vaše kontrola by ve skutečnosti byla úplně k h...

+1/−1
2.11.2013 12:11

B16e53n 69P59a10v88k59a 1157113567261

Samozřejmě pane Korejsi, že by byla k hounu. Protože revizáci jsou tady pro srandu králíkům.

+2/0
2.11.2013 12:17

J96a93n 33K11o65r26e10j35s 5581163757469

revizáků je málo a on píše o lékarenské službě a metodě kontroly enormního výdeje léků..prostě bolševická blbost

0/0
2.11.2013 12:19

P63e53t40r 23V83y91s59o89u72d29i11l 2423348143329

To je ale překvapení. A jenom na Valašsku?  ;-D

+11/0
2.11.2013 10:56

I65v14a96n 39S31t37e76c64h 8161707907100

Dřív jsem si mohl ve svém okolí vybrat mezi dvěma lékárnami, teď jich tu mám šest. Proč asi?

+9/0
2.11.2013 11:16

M29i57r63e29k 93B39u16c16h15t69í74k 7759234504659

Móóóóc dobrý kšeft........

+2/0
2.11.2013 13:11

V53l77a92d89a75n 60Č93e44r31n61ý 6754549198

"Lékárníci riskuji i ztrátu práce". Proboha!!! To je snad to první, co má být samozřejmostí, že má takovýto člověk letět a hledat si práci třeba někde u koštěte! ;-O

+20/−1
2.11.2013 10:18

Z85u88z34a52n91a 90G39y42l18a98n16í13k28o96v26á 2950395316262

;-O;-O tak to mě dokaže dokonale vytočit, nejenže si fuuurt stěžuji jak maji malo penez este takhle si chcou loupit,hnus hnus....;-€

+8/0
2.11.2013 10:18

M22a79r24e48k 35K22ř42í67ž 1282844966306

dokutůrci - VIPky - no jo

+4/0
2.11.2013 9:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.